Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> wr250r ямаха рулит!, yamaha wr250r после suzuki djebel 250 xc 2003 (вакумник)
stofel
сообщение 26.9.2016, 9:43
Сообщение #1


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Итак после 300км полей и осенней жижи на своем новом мопеде созрело некое мнение и представление smile.gif


Так вот.. джебель это такой чопер с соответствующей управляемостью и непонятно зачем верховым движком.
Говорить что wr250r это просто современный джебель это все равно что говорить что лада калина это просто современная жигули копейка. Вроде да тоже самое, но это не просто современый джебель, между ними пропасть!
Итак в сравнении
1. Рулится на низких скоростях, гораааздо легче
2. Устойчивасть на низких скоростях, на порядок лучше. Джебель все время заваливается, тут же на достаточно широкой задней резине можно просто стоять на месте.
3. На высоких скоростях рулиться и устойчивоть такие же как на джебе или даже чуток лучше.
4. Повороты, на порядок лучше джебеля, плюс адекватно и хорошо работают всякие эндуро приемы, типа в повороте садишся на бак и ногу вперед.
5. Приборка, хуже чем на джебе и сильно. Видно таки что джеба драли с ралийника а вр драли с кросача. Одометр врет, и он не регулируемый.
6. нюанс с передним крылом, оно коротковато, надо накладку, из под переднего колеса летит грязь вперед и вверх и на определенной скорости в глаз.
7. Движек заметно бодрее без всяких диностендов. Жигули которые раньше валили, вдруг показались медленными и мешающимися на дороге. Хотя это все теже 250кубов и они не едут! особенно это заметно в гору или если песок. Нужно обороты выше средних и правильная передачка, тогда более менее.
8. Отзывчивость двигателя, более менее, я бы не сказал что прямо мгновенно, но нормально. Относительно джебеля опять же кординально.
9. Подвески хороши. Относительно джеба они другие и они хороши, правда к джебелевским тоже небыло претензий.
10. Сцепа адекватнее намного, можно выполнять эндуро приемы со сцепой.
11. Коробка мне показалась тоже немного более четкая и легкая. Не так чтобы координально. На джебе тоже вроде нормально работает.
12. Самое главное! есть некая граница и она достаточно резкая, когда мопед дает удовольствие от управления. Так вот wr250r эту границу преодалела. Не хочется слезать хочется еще. Тогда как джеб это безысходная унылость либо садомазо, на нем банально всегда тяжело крутить руль!

Итого только проигрышь только в приборке.

Еще есть такая характеристика как обслуживание, по ней пока сказать ничего не могу. Но тюнячки в продаже море, только башляй. Что тоже плюс, потому что на джеб просто ничего нет.

Вобщем крутой мопед, субъективно сейчас на рынке установились почти справедливые цены. Если wr250r в хорошем состоянии стоит примерно 400тыр, то джеб в хорошем стотоянии должен бы стоит в районе 130тыр, тоесть раза в три. Потому что по характеристикам они именно так друг от друга отличаются. Кроме разве что дорожного туризма. Тут у них будет более менее паритет.


А забыл! Он заводится!!!



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
29 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Начать новую тему
Ответов (100 - 124)
motoman
сообщение 26.9.2016, 20:27
Сообщение #101


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio

Репутация:   53  


Цитата(ДураНаЭндуро @ 26.9.2016, 14:34) *
Стофель написал ощущения от мота, поделился радостью в какой-то мере, а вы как коршуны собрались считать чужие деньги и искать чем же он заработал и как купил.

мы не так, мы не от зависти, скорее понять ни можем зачем ему это)
ps . про бало я чёт сам слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху )

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 20:29
Сообщение #102


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(ivanemelin @ 26.9.2016, 21:10) *
интересно, сколько бы сейчас стоил новый джебель, я думаю примерно как врр

У сузук политика, дешовый мот, дорогие запы. так что джеб по определению дешевле. Но.. Этих НО очень много. Во первых джебел нагло драли с древних хардов. Во воторых.. нафиг во вторых, потому что нафиг древние харды.

Цитата(motoman @ 26.9.2016, 21:27) *
слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху

Это мнение основано на существенном отставании от времени. фиг теперь что за менее чем 400




--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ivanemelin
сообщение 26.9.2016, 20:31
Сообщение #103


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1764
Регистрация: 17.12.2012
Вставить ник Цитата Из: Владимир - Мытищи
Мотоцикл: Beta 350RR

Репутация:   18  


Цитата(motoman @ 26.9.2016, 20:27) *
мы не так, мы не от зависти, скорее понять ни можем зачем ему это)
ps . про бало я чёт сам слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху )



Этот мотоцикл ценен для него, поэтому он его и купил. Я думаю он все взвесил и знает что от него получит.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
manul
сообщение 26.9.2016, 20:37
Сообщение #104


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.8.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный Алтай
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Классный мот! Поздравляю.
Подумал тут. Круто было бы если во дворе стоял вр р или джебель ( взял с собой параплан 200-300 км проехал до офигенных пейзажей, взлетел, полетал, обратно) + 2т ( кдх или рмх).... а может и exc 250 когда нибудь, подубасить 4-5 часа в неделю, когда нет времени уехать на джебеле =) Жопу возить зимой тачки за 250 косарей хватит. Ну а квартирный вопрос всегда людей портил. Так что надо придумывать как делать больше.
По поводу России.. нищая не нищая, а много у кого авто за 300 - 900 тысяч. в 2013 -м этого вполне хватало на старт своего дела в глубинке. Находят же как то бабки на свадьбы и разводы, отдают нажитое родителями стервам своим, аварии из за своей бесноватости - там деньги вообще в пустоту уходят, так что считаем только свои бабки у каждого в жизни будет возможность купить ктм exc 250 =)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 26.9.2016, 20:41
Сообщение #105


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio

Репутация:   53  


Цитата(stofel @ 26.9.2016, 17:29) *
фиг теперь что за менее чем 400

Стоф, Бро найди мне покупателя на xr400r, отдам за 200-сти, из них 30 тебе.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 26.9.2016, 20:42
Сообщение #106


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет

Репутация:   15  


Кстати, да, в бюджет 400 вполне укладываются те самые 3 мотоцикла: хард, турист и чоппер/спортбайк. Да, они будут не новые. Но будут радовать всегда.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 20:45
Сообщение #107


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(motoman @ 26.9.2016, 21:41) *
Стоф, Бро найди мне покупателя на xr400r, отдам за 200-сти, из них 30 тебе.

Он же из древних.. там наверно кик онли?
Говорят мопед хороший.. но брать токо искушенным, иначе проигрышная лотерея.
Так то что.ю авито и вперд, цена вроде адекватная. Если состояние норм.
А вомне пол 0.5 smile.gif. В честь конуца отпуска smile.gif_

Цитата(ittakir @ 26.9.2016, 21:42) *
Но будут радовать всегда.

Байка.. будут радовать всегда тех кто любит крутить гайки больше чем ездить. И это блин правда.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ittakir
сообщение 26.9.2016, 20:49
Сообщение #108


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 869
Регистрация: 29.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: нет

Репутация:   15  


Цитата(stofel @ 26.9.2016, 20:45) *
Байка.. будут радовать всегда тех кто любит крутить гайки больше чем ездить. И это блин правда.

Я думаю, у большинства здесь мотоциклы этой ценовой категории (100-200 т.р.). И ничего, ездят как-то.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 26.9.2016, 20:50
Сообщение #109


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300


Репутация:   64  


молодец что купил хороший мот а не "дрова".
судя по фото в двойне молодец что купил не "ананировать" на него.
в тройне молодец что мото/драйв присутствует а не пенсионеришь.

... молодые ребята не тянущиеся к быстрым физически нагружённым поездкам?! я их не понимаю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 20:51
Сообщение #110


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(ittakir @ 26.9.2016, 21:49) *
ездят как-то

Дак и я ездил как то..
На трамвае не шибко и хуже..
А на велосипеде нормальном так и значительно лучше!



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 26.9.2016, 20:53
Сообщение #111


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23274
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


А я бы может поменял бы 650-й обратно на джебел.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 26.9.2016, 20:56
Сообщение #112


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio

Репутация:   53  


Цитата(stofel @ 26.9.2016, 17:45) *
Он же из древних.. там наверно кик онли?
Говорят мопед хороший.. но брать токо искушенным, иначе проигрышная лотерея.

Да, древний, да только кик, обязательно нужен слил правой ноги, но валит он чётко)) на 4 ой при 80 ти с кочки на заднее встаёт и валить, раздушен на 90%, на дрз 400 так не получается, дажэ на Е хотя вроде и вес одинаков, но на двухвальном моторе веселеевалить на прямиках, там я на хрюнделе сдуваюсь.
хочу ещё более лёгкий мот, в лесных тропах начал ценить лёгкий вес и соответственно управляемость больше чем адцкую мощь и вес бревна.
ps. про пол 0.5.. я временно в запое)


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 21:03
Сообщение #113


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(motoman @ 26.9.2016, 21:56) *
на 4 ой при 80 ти с кочки на заднее встаёт и валить

С кочки даже джебель иногда встает



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 26.9.2016, 21:24
Сообщение #114


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016

Репутация:   19  


поздравляю с покупкой мота!!! Я сам на таком четвёртый сезон и продавать его в моих планах пока нету.Поставь заводскую(пластиковую) защиту заднего тормозного диска,колодки дольше проживут,защита подходит от WR250F-450F

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 21:46
Сообщение #115


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(Huandi @ 26.9.2016, 21:53) *
А я бы может поменял бы 650-й обратно на джебел.

Не стоит.. меняй на срфл



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 26.9.2016, 21:49
Сообщение #116


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23274
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(stofel @ 26.9.2016, 23:46) *
Не стоит.. меняй на срфл


Из вариантов еще только серов-225.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 26.9.2016, 22:04
Сообщение #117


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Цитата(chiporezz @ 26.9.2016, 18:26) *
С японии можно было заказать за 220. Вот это была его реальная цена.

Так точно.. ужас в том что примерно сколько и джебель стоил. То еcть я бы за туже цену мог сразу его взять, а теперь я потерял на этом около 300 тысяч рублей. еще раз: я на джебеле потерял ТРИСТА ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. Это тогда.
Сейчас цены более менее справедливые.

Цитата(Huandi @ 26.9.2016, 22:49) *
Из вариантов еще только серов-225.

не стоит.. если не археолог



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 27.9.2016, 1:24
Сообщение #118


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(motoman @ 26.9.2016, 20:27) *
мы не так, мы не от зависти, скорее понять ни можем зачем ему это)
ps . про бало я чёт сам слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху )

За 400 ты ы купил мёртвую уз2н0ф, мертвый джеб и мёртвую баху.
Что за некрофилия?
Вррка из современных самая ок. Ну кликс 450 еще забавный мот.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 27.9.2016, 1:31
Сообщение #119


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(stofel @ 26.9.2016, 18:03) *
С кочки даже джебель иногда встает

ну уж не знаю на чем ты ездил чувак но, любой исправный джаб с прямотоком и тм 28 встаёт
на звездах 14-46 на первой скорости вообще без броска сцепления просто от газа, во всяком
случае у меня так было, не говоря о кочках первые 3 передачи все козлят, ты на другом
хоть джебеле пробовал для сравнения ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ДураНаЭндуро
сообщение 27.9.2016, 9:57
Сообщение #120


А в душе я блондинка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1060
Регистрация: 2.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR 250

Репутация:   37  


Цитата(TommyTech @ 26.9.2016, 16:49) *

Ты не кот, чтоб так делать tongue.gif И вообще, облизывать могу только я.

Цитата(motoman @ 26.9.2016, 17:27) *
мы не так, мы не от зависти, скорее понять ни можем зачем ему это)
ps . про бало я чёт сам слегка офигел от цифры в 400.... я бы лично купил yz250f, джебель и на сдачу баху )

Завистники, завистники.
Мот хороший, в симпатичном состоянии, прям как новенький, главное чтоб за ним ухаживал и поддерживал состояние. Я бы тоже от такого подарка не отказалась.



--------------------
"Искренне прошу - смейтесь надо мной, если это вам поможет! Да, я с виду шут, но в душе король и никто, как я не может!" (КИШ)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 27.9.2016, 10:31
Сообщение #121


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R

Репутация:   47  


Цитата(Huandi @ 26.9.2016, 16:07) *
Откуда статистика?

С западных мотофорумов.
Странно, что тебя удивляет? Если джебель термостабилизировать не выше 110 градусов, он тоже влегкую отбагает за 100000.



--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 27.9.2016, 11:32
Сообщение #122


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Ой, идите трогайте свои хонды недотроганные, а. Наши Джебели на заводе полноценно потрогали и стабилизировали.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 27.9.2016, 11:35
Сообщение #123


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R SM 2000
CRF1000D 2016

Репутация:   52  


Цитата(Leksey @ 27.9.2016, 11:32) *
Ой, идите трогайте свои хонды недотроганные, а. Наши Джебели на заводе полноценно потрогали и стабилизировали.


Ога, только сварочник для откручивания колена глушителя в комплект инструмента почему-то не положили smile.gif.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 27.9.2016, 11:36
Сообщение #124


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8101
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(leshka @ 27.9.2016, 12:35) *
Ога, только сварочник для откручивания колена глушителя в комплект инструмента почему-то не положили smile.gif.

он и не нужен.



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 27.9.2016, 12:06
Сообщение #125


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Парни, ну вы вообще.
Человек купил ОТЛИЧНЫЙ мотоцикл, который для кучи ему еще и кайфа много дарит.
Нет бы порадоваться за него, началось... Джебел лучше, джебел адекватнее и тд.
Это равно если бы на форуме логанов, кто то бы пересел на лексус к примеру, и сказал бы...
Братва, это реально кайф!
А его бы тут же заклевали. Типа логан дешевле, логан проще, логан если тюнинговать (наистраннейший аргумент) то он бы лексус порвал... а самое плохое - дорого!!!
Хуанди. А почему ты ПОСТОЯННО сравниваешь стоковую ВРР и тюненый раздушенный джебел???
А если врр затюнить????

Мое мнение.
ВРР безоговорочно ЛУЧШЕ ВО ВСЕМ старого и морально и физически устаревшего джебела.
на много - на мало, но ЛУЧШЕ, это стоит признать.
Как новая тойота, лучше 30ти летней. как новый новая а6 лучше бочки 80ки и тд.
Может проигрывать в ресурсности, ибо да. сейчас не делают технику на 50лет эксплуатации, но новые аппараты лучше во всем другом. И спорить с этим - идиотизм и попытка оправдать собственную неспособность купить это самое новое.

Я за себя понимаю, что с удовольствием заимел бы врр вместо старика джебела. Но финансово пока не созред для этого.
оххх.... народ народ....


А уж про попытку посчитать деньги Стофа, узнать где он берет деньги, ну это вообще из ряда вон.
Для меня это просто дико. тут речь идет о ГЛУБОЧАЙШЕЙ зависти, и отсутствии понимания минимальных правил приличия.


Стоф. Поздравляю! Мне очень нравится, что ты делаешь! И оч здорово что ты нашел себе такое замечательное хобби!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 18:48
Яндекс.Метрика