wr250r ямаха рулит!, yamaha wr250r после suzuki djebel 250 xc 2003 (вакумник) Опции

[stofel]

Итак после 300км полей и осенней жижи на своем новом мопеде созрело некое мнение и представление


Так вот.. джебель это такой чопер с соответствующей управляемостью и непонятно зачем верховым движком.
Говорить что wr250r это просто современный джебель это все равно что говорить что лада калина это просто современная жигули копейка. Вроде да тоже самое, но это не просто современый джебель, между ними пропасть!
Итак в сравнении
1. Рулится на низких скоростях, гораааздо легче
2. Устойчивасть на низких скоростях, на порядок лучше. Джебель все время заваливается, тут же на достаточно широкой задней резине можно просто стоять на месте.
3. На высоких скоростях рулиться и устойчивоть такие же как на джебе или даже чуток лучше.
4. Повороты, на порядок лучше джебеля, плюс адекватно и хорошо работают всякие эндуро приемы, типа в повороте садишся на бак и ногу вперед.
5. Приборка, хуже чем на джебе и сильно. Видно таки что джеба драли с ралийника а вр драли с кросача. Одометр врет, и он не регулируемый.
6. нюанс с передним крылом, оно коротковато, надо накладку, из под переднего колеса летит грязь вперед и вверх и на определенной скорости в глаз.
7. Движек заметно бодрее без всяких диностендов. Жигули которые раньше валили, вдруг показались медленными и мешающимися на дороге. Хотя это все теже 250кубов и они не едут! особенно это заметно в гору или если песок. Нужно обороты выше средних и правильная передачка, тогда более менее.
8. Отзывчивость двигателя, более менее, я бы не сказал что прямо мгновенно, но нормально. Относительно джебеля опять же кординально.
9. Подвески хороши. Относительно джеба они другие и они хороши, правда к джебелевским тоже небыло претензий.
10. Сцепа адекватнее намного, можно выполнять эндуро приемы со сцепой.
11. Коробка мне показалась тоже немного более четкая и легкая. Не так чтобы координально. На джебе тоже вроде нормально работает.
12. Самое главное! есть некая граница и она достаточно резкая, когда мопед дает удовольствие от управления. Так вот wr250r эту границу преодалела. Не хочется слезать хочется еще. Тогда как джеб это безысходная унылость либо садомазо, на нем банально всегда тяжело крутить руль!

Итого только проигрышь только в приборке.

Еще есть такая характеристика как обслуживание, по ней пока сказать ничего не могу. Но тюнячки в продаже море, только башляй. Что тоже плюс, потому что на джеб просто ничего нет.

Вобщем крутой мопед, субъективно сейчас на рынке установились почти справедливые цены. Если wr250r в хорошем состоянии стоит примерно 400тыр, то джеб в хорошем стотоянии должен бы стоит в районе 130тыр, тоесть раза в три. Потому что по характеристикам они именно так друг от друга отличаются. Кроме разве что дорожного туризма. Тут у них будет более менее паритет.


А забыл! Он заводится!!!

[mv]

О чем вы спорите?
Величине погрешности толщины члена комара?
Повесят на спину 20кг рюкзак, на багажник х тучу шмурдяка, а потом размышляют о центре тяжести перьев. Смешно просто.
Кощей. Оставь его. Ему лишь бы спорить. Норма жизни такая.

[Huandi]

Ему лишь бы спорить.

А, так это еще и я, оказывается, начал спорить с Кащеем на эту тему?

[mv]

Врр лучше джебеля. Перевертыш лучше классики. Бант мужиком прими это.

[koshey-]

О чем вы спорите?
Кощей. Оставь его. Ему лишь бы спорить. Норма жизни такая.

Так мне тоже ж в удовольствие поспорить, всяко в инете истину не познают

1. Я пересказываю прочитанное 2. Это (для меня) эмпирически очевидно. Для всего прочего надо проводить тесты.

1. Ну мало-ли ты вдруг вычитал и обьяснение сего. А то на заборах тоже пишут.
2. Я чисто эмпирически понять сей факт не могу

У перевертышей меньше неподрессоренная масса.

Только если речь идет о сходных по торсионной жесткости перевертышей и классических вилок, без оглядки на диаметр ломов.
Или если брать древние классические вилки с очень толстыми стенками стаканов.
На последнем поколении классических вилок WР 50мм на LC4 все наоборот - масса тонкостенных люминиевых неподрессореных стаканов меньше чем стальных ломов от перевертыша КТМ690. Но торсионная жесткость перевертыша 690-го конечно же выше

[Garry]

Вопщем требуется взвесить с обоих концов по отдельности перья ВРР и Джебеля. И тогда наконец то точно узнаем какой мот лучше.

[stofel]

А что спорить, все написано в первом посте. Написанному верить, так как оно все писалось после полевых испытаний, а все остальные цифры и имперические измышления веса не имеют

[Leksey]

Я за спор.

За разбор врки имею в виду.

[IVANYCH]

Я за перевёртыш!
Похожее уже обсуждали, давно. Мне кажется я даже выкладывал картинки с длинами стаканов.
Классические перья XR500/600 стоят снятые в гараже тамже должна быть бумажка с записями по перевёртышу Cfr450. Если завтра случится аказия, постараюсь что нибудь померить.

[Garry]

Нужно покласть каждый конец на весы и узнать разницу в процентном соотношении)

[Huandi]

Бант мужиком

Это Т9 или какой-то мем?

Врр лучше джебеля

В прошлый раз ты писал "во всём лучше". Это большая разница - субъективная лучшесть по сумме качеств для конкретного применения, или декларативное "лучше во всём".

Перевертыш лучше классики.

А, я оказывается тут спорил, что из них лучше? Видимо сразу, как первый начал спорить с Кащеем?

[stofel]

В прошлый раз ты писал "во всём лучше". Это большая разница - субъективная лучшесть по сумме качеств для конкретного применения, или декларативное "лучше во всём".

Все правильно, во всем и лучше. Если использовать мотоцикл как мотоцикл конечно.

[Huandi]

Все правильно, во всем и лучше.

Кика нет и тяжелее на 15 кг.

[Leksey]

Погоди. Ощущается вроде бы на 15 легче. Ну я так понял. Логику пока не писали.

А, про настройку подвесок вспомнил. Просто не принял всерьез, потому что у меня подвески не могут быть настроены.

[Bromka]

Кика нет и тяжелее на 15 кг.

Стофель же взвесил 142 получилось? а Джебель без кика 137 - значит на 5, а с киком 139.
Как на 15 то?

[Huandi]

Как на 15 то?

Джебел сам Стофель взвешивал, вышло 140. При этом у него было на 6 литров больше бензина, огромная багажная система, плюс опции, вроде кика.

[Leksey]

Там минимум 15. Лучше не углубляться, чтоб еще больше не вышло.

[Putov]

Это все конечно замечательно, и тот и другой мотоцикл хороший. Но хр250 не один из них не превосходит по сумме
Потому что, во первых у него есть низы, во вторых раллийные корни, в третьих более ремонто пригодный двигатель (гильза, рокера).

[stofel]

При этом у него было на 6 литров больше бензина

Бензин можно не учитываьб, ямаха его сожрала почти в два раза меньше. Так то по запасу хода они одинаковые, со своими полными баками

[Leksey]

Это ложные данные, так что учитывать надо.
Дело в том, что экономичной статистики по Джебелу просто нет, т.к. никто никогда не ездил на Джебелях в твоем этом экономичном режиме (на крейсере, немного ссыкая, по полевым дорогам). И, соответственно, на вр никто не ездил сутками по трассе в полный диффузор, равно как и по нормальному офроуду 4км за день.
Таки дела.

[stofel]

Таки дела.

А если нет заправок, и надо брать с собой бензин, то во что может вылиться эта разница?

[Mongoose]

Это все конечно замечательно, и тот и другой мотоцикл хороший. Но хр250 не один из них не превосходит по сумме
Потому что, во первых у него есть низы, во вторых раллийные корни, в третьих более ремонто пригодный двигатель (гильза, рокера).

Хорошо пошутил)))

[Leksey]

А если нет заправок, и надо брать с собой бензин, то во что может вылиться эта разница?

Не понял. Ты одумался, или запутался? ))

[Ульф]

никто никогда не ездил на Джебелях в твоем этом экономичном режиме (на крейсере, немного ссыкая, по полевым дорогам).

Я ездил. После включенного резерва 75 км до заправки своим ходом удалось дотянуть. Правда я не знаю, как при этом посчитать расход. Потому, что не знаю, сколько оставалось в баке, когда заехал на заправку. И расход был не табличным, т.к. мопед в той поездке был сильно уставшим и ручку крутить приходилось сильнее, чтобы держать скорость товарищей.

[Leksey]

Нужен 3д сканер.
Ну или на форуме поискать про резерв.

[Ульф]

А, опять вспомнил про это наше мотоориентирование. Кроме того, что ВР-ки булькали радиаторами на ходу, один из них (250) обсох, не доехав 200м до финиша, а другие (которые 450) заправляться ездили между точками.