Замена головки цилиндра и распредвала на китайские аналоги, Словил клина на 200-ке((( Опции

[karmoran]

Мужчины не сбивайте человека с пути НОРМАЛЬНОГО решения проблемы.
Прошлифаовать, поставить старый распредвал.. захромировать... вкрячить вкладыши...
Полный бред...
Так же считаю нездоровой мыслью ставить китайскую запчасть... головка это не поворотник и не тросик.
На второй фотке хорошо заметно что плоскость левой постели ВСЯ просажена - что там шлифовать и под что?
Хромировать кулачек??? Профиль тоже от хрома правильный наростет?
Вкладыши? Ну как минимум их надо подобрать подходящие..а потом расчитать зазоры и размеры под расточку... - задачка для студента 5 курса машиностроительного ВУЗа... но к сожалению не все оканчивали подобные заведения. Я нет...
Два варианта - собирать все как есть и ездить на этом или -
вал только новый оригинал , или оригинал БУ (желательно с головкой и крышкой), новая или БУ оригинальная головка с крышкой в комплекте обязательно - никак не поотдельности.

Что то покупать новое, а что то колхозить - скупой платит дважды - убьется новая запчасть.
Реально неприятная но не смертельная сумма вложений... тыщ 30 максимум.. Если же БУ то вообще бюджетно.
Но никаких колхозов.. кроилово ведет к попадалову..

[skorp777]

а нижняя часть движка нормально смазывалась? А то может задиры не только в башке

Крутится коленвал с поршнем при снятом цилиндре легко, зеркало без задиров, было в масле, разбрызгивания хватало значит, да я и проехал километров 5, не более. Были случаи, автомобильные движки на холостых без масла по полчаса работали, и жили дальше,но вот под нагрузкой работу без масла не выдерживает ни один движок.Геометрия кулачка вроде не изменилась.Пока планы просто подшлифовать постели и подсобрать башку, проверить зазор распредвала.Ставить новый вал в старую башку- пустая трата денег. Если уж менять- то башку в сборе ,в итоге дешевле выйдет.

очень интересно как можно по "другому" поставить фильтр? там дырка только с одной стороны. да и масло все равно должно попадать в головку. посмотри наклонный масло канал, который идет под наклоном к распред валу от отверстия под шпильку.

Смотрел, всё чисто, маслонасос даже разбирать пока не хочу.Все нормально там.Можно, оказывается, впихнуть фильтр не так.Ничего в жизни не происходит случайно, и если человек, к-рый 20 лет проработал с техникой, умудрился сделать так,значит, так было нужно. Может, всевышний от чего-то уберёг,намечалась одна поездка, хотелось очень, но интуиция была против.Вот и не получилась эта поездка, так себя успокаиваю, что всё, что ни делается-к лучшему. Только мы не всегда это понимаем.

С ремонтом все не так сложно:либо покупать новую китайскую голову с гх-мото

А можно ссылку на это гх-мото, это инет-магаз?

Вкладыши? Ну как минимум их надо подобрать подходящие..а потом расчитать зазоры и размеры под расточку... - задачка для студента 5 курса машиностроительного ВУЗа... но к сожалению не все оканчивали подобные заведения. Я нет...

Я согласен с этим- точно проточить и рассчитать- деньги то возьмут, и пообещают, что вё будет ОК, но гарантии не дадут.Да и сейчас найти таких спецов сложновато, все развалилось, а где работает, там боссы затянули гайки, шоб работяги шарой не занимались.

[karmoran]

Точно не знаю о каком магазе выше писали но возможно ЭТО
Китаец->

Сузука ->

Похоже..
skorp777, если все подойдет то обрати внимание что у тебя появиться возможность обзавестись тахометром...
Джебель200 с тахометром
На край ИМХо можно тупо заглушку поставить и неиспользовать.
Главное чтобы китайцы в нужных размерах не ошиблись...
Предположу что с учетом бюджетных ценников на китайские железки, выгоднее купить всю головку в сборе.. с клапанами рокерами итд.. так мы сведем минимиуму возможную несосотыковку. Из узких мест останеться только привалочная плоскость головки к цилиндру и соосность распред вала относительно коленвала в районе цепи ГРМ и отверстие под маслоканал. ну может еще вопрос стать в переходнике на карбюратор
Интересно с камерой сгорания китайцы ничего ненамудрили? Может изменили с целью понижения степени сжатия...

[skorp777]

karmoranИгорь, дружище,тахометр-это круто, но мне бы лучше датчик давления масла... И в свою башку масла добавить...


Прочитал про китайский моцик, с ГХ-мото, заманчиво:
"2. Двигатели являются лицензионными версиями СОВРЕМЕННОГО двигателя Suzuki с верхним расположением распредвала, а не самодельной копией фабрики гаражного типа.

3. При изготовлении используются комплектующие из Японии (например, карбюраторMikuni)." И башка в сборе ок.6 тыр.

[karmoran]

karmoran Дружище,тахометр-это круто, но мне бы лучше датчик давления масла...
Прочитал про китайский моцик, с ГХ-мото, заманчиво:
"2. Двигатели являются лицензионными версиями СОВРЕМЕННОГО двигателя Suzuki с верхним расположением распредвала, а не самодельной копией фабрики гаражного типа.

Ну это они все так пишут - Реклама!.. Куда без нее?
А насчет датчика.. это намного проще и безопаснее чем хормировать убитые распредвали и точить постели под вкладыши.. .
Если есть такая масло магистраль в которую удобно врезаться - то сверлиться отверстие, режется резьба под нужный датчик .. и вуаля. Нужно только продумать вопрос какой датчик и индикатор и от чего приколхозить.. От ГАЗ-53 или ЗИЛ я бы не эксперементировал - не те параметры.

[serg]

Может, всевышний от чего-то уберёг,намечалась одна поездка, хотелось очень, но интуиция была против.Вот и не получилась эта поездка, так себя успокаиваю, что всё, что ни делается-к лучшему. Только мы не всегда это понимаем.

У меня такое было не раз. Правильная мысль.

Если есть такая масло магистраль в которую удобно врезаться - то сверлиться отверстие, режется резьба под нужный датчик .. и вуаля. Нужно только продумать вопрос какой датчик и индикатор и от чего приколхозить.. От ГАЗ-53 или ЗИЛ я бы не эксперементировал - не те параметры.

Датчик аварийного давления масла от жигулей и лампочка. Проще некуда.

[skorp777]

Если есть такая масло магистраль в которую удобно врезаться

Есть в правой крышке пробка, вродь под маслорадиатор, надо будет подумать.

[karmoran]

Есть в правой крышке пробка, вродь под маслорадиатор, надо будет подумать.

На практике не занимался данным вопросм.. но тут подумал что датчик надо всетки распологать и еще с учетом что на на входе (сразу после насоса) давление в системе будет максимальным а на выходах минимальным... тоесть предполагаю что на магистрале к радиатору давление может уже не достигать нужных значений... Надо глядеть схему смазки двигателя.. на каком этапе происходит проход масла через радиатор..
Возможно не прав.. может кто поправит.

[kinya]

На практике не занимался данным вопросм.. но тут подумал что датчик надо всетки распологать и еще с учетом что на на входе (сразу после насоса) давление в системе будет максимальным а на выходах минимальным... тоесть предполагаю что на магистрале к радиатору давление может уже не достигать нужных значений... Надо глядеть схему смазки двигателя.. на каком этапе происходит проход масла через радиатор..
Возможно не прав.. может кто поправит.

проверял давление в магистрале к радиатору!скажу совершенно точно давление хватит на работу такого датчика. Но я бы поставил другой датчик который замеряет давление и выводит на приборку... с таким датчиком лучше контролировать количество масла в моторе (если мотор масло расходует)

[Accel]

Ничего в жизни не происходит случайно, и если человек, к-рый 20 лет проработал с техникой, умудрился сделать так,значит, так было нужно. Может, всевышний от чего-то уберёг,намечалась одна поездка, хотелось очень, но интуиция была против.Вот и не получилась эта поездка, так себя успокаиваю, что всё, что ни делается-к лучшему. Только мы не всегда это понимаем.

У меня тоже такое было не раз. Однозначно все делается к лучшему, где-то потеряешь, где-то найдешь ещё больше

[serg]

Но я бы поставил другой датчик который замеряет давление и выводит на приборку... с таким датчиком лучше контролировать количество масла в моторе (если мотор масло расходует)

Жигулёвский тоже поможет, но под стрелку он неадекватно большой... Да и лично мне надо лишь "есть/нет". Лампа загорелась, быстро заглушил движок и начал разбираться, что там такое.

[серый]

Андрей ты найди где запчасти,пробьем по своим каналам-может кто привезет из яппы или из киталии-не дрейфь ЗИМА длинная до лета собрать успеешь,и попрем в горы!

[vinson66]

karmoran ты не в теме. Китайские двигатели с легкостью без капиталки ходят 50000км и больше.
Задранные постели распредвала обычное дело и лечиться как я написал выше. В питере ставили вкладыши, все работает, кстати чел мониторит форум, может отпишется. У нас в екб многие наваривали аргоном алюминий, а потом протачивали на станке и все также отлично работает


а для проверки давления масла на 200 есть специальные отверстия для его проверки. отверстие за болтом который типа сливной(который что то там крепит в коробке) и отверстие под болтом на крышке сцепления. Была мысль выточить штуцер и поставить датчик маслянного давления туда, но так руки и не дошли

[karmoran]

karmoran ты не в теме.

Возможно.
При наличии мощной базы возможно и новую головку цилиндра сделать с нуля... вопрос кто за это возьмется и за какое количество дензнаков.
Я в свое время много что делал (или вы итоге не делал, по ниже названным причинам) в НАМИ и в "Механика"...
Достаточно хорошо представляю возможности, объем работ, финансовые затраты и гарантии на работу.
Если есть реальные спецы и требуемое оборудование, за вменямые деньги то я только за..

ПыСы: Китайцы - вообще самая надежная техника.

[skorp777]

А на Мегазипе на какой мот смотреть, если я правильно понял, то на
DR200SEK1,2001 г, правильно?

[vinson66]

у тебя маслянный радиатор есть? если нет то смотри 200 с 1995 года без маслянного радиатора. Впринципе там различие только в наличии маслянного канала под радиатор, все остальное такое же

[skorp777]

Есть в правой крышке пробка, вродь под маслорадиатор, надо будет подумать.

Глянул португальский мануал,это действительно контрольное отверстие, куды масляный манометр для диагностики вворачивается, так что можно не думать, а делать.Завтра повезу башку в одну широко известную в узких кругах фирму по авторемонту, даже ТНВД восстанавливали.(МАРНА на ПСРЗ,если кому интересно) Сказали по тел., что делали много чего, но обещать не будут, надо поглядеть...

[skorp777]

Итак,свозил головку спецам, нет нигде координатно-расточного. Уже в январе нашел в одном загнивающем заводе этот станок, съездил. Вышел технолог, сказал, что сам мастер болеет, будет только в марте. Глянул головку- у него возникла куча вопросов, как это сделать. Пришлось поделиться своими соображениями(Ужас, человек с 10-ю классами обьясняет инженеру, как ЭТО можно сделать!)Под конец сказал, что ихний "мастер" гораздо более простые вещи по 2 раза переделывал, и нет уверенности, что мне правильно сделает.На вопрос , сколько стоить будет, сказал "ок. 15000 р" Разумеется, без всякой гарантии.Т.е, деньги возьмем с радостью, а сделаем, как получится.Уже склоняюсь к заказу на ГХ-мото, должен же кто-то поставить эксперимент на себе .Только вот одно смущает:на сайте ГХ-мото в характеристиках двигателя указан диаметр цилиндра 66 мм, я же никак штангелем более 65,5 намерить не могу. Я как-то меряю неправильно?

[Исследователь]

Андрей надо будет что-нить во Владике суетнуть, пиши, сделаем.

[skorp777]

Итак, лед тронулся, пришла посылка с ГХ-мото(головка с крышкой, распедвал и оба клапана), продолжаем заседание! После измерения штангелем вдоль, поперек и сикось-накось ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ расхождений с оригиналом не обнаружено. Но некторые отличия есть.См фото.

На головке от ГХ-мото в выпускном канале нет отверстия под рециркуляцию отработавших газов(трубка лежит сверху),в распредвале нет выемки (я думал, что это метка фаз, но метки с другой стороны, вроде), и канал под цепь на новой головке чуть уже. Как с соосностью-фиг знает.Короче, пока буду переставлять шпильки/болтики со старой головки на новую, попутно выяснять, что дозаказывать с магазипа.Кстати, у кого есть соображения, как валы коромысел вынуть?
А отверстие под рециркуляцию можно просверлить, главоне, что в самом выпускном канале углубление есть, а отверстия в привалочной плоскости нет. Только для чего эта рециркуляция нужна? Насколько я знаю, для экологии,но иногда может и на требования к октановому числу влиять, типа с рециркуляцией детонация меньше.

[LoneWolfRU]

На моем (1993г.в.) этого отверстия тоже нет. В прокладке от модели 1996г.в. его тоже нет. Видимо появилось на более поздних моделях, а китайцам продали чертежи старой модели движка. На кой она там нужна - я хз.

Тема инсталяции китайских запов очень интересная и полезная! Ждем продолжения.

[skorp777]

На моем (1993г.в.) этого отверстия тоже нет. В прокладке от модели 1996г.в. его тоже нет

Спасибо! Раз так, значит на максимальную скорость не влияет, а только ради поддержания экологии, значит, ничего сверлить не буду, и трубку заглушу.

[abrazive]

а временно ни как нельзя решить проблему задиров постели и распредвала? где то человек писал что нанес твердую смазку типа МС2000 на постель, или хадо присадку добавить? хотя для себя бы присадку не лил бы.

[skorp777]

МС-2000 вещь неоднозначная.У кого нормально, а у кого кусками сползает.Хадо- это порошок минерала серпентинит, всего лишь.Сыпать добровольно его в свой мотор я не буду. Можно было бы движок обработать присадками на основе дисульфида молибдена, но как сцепление обойти? Масло то одно, на мотор и на коробку со сцеплением.И потом, эти все чудо-присадки даже если продлят работу двигателя без масла, но все равно, конец-то будет, просто позже. Даже лампа-индикатор давления масла поможет, только если что с насосом, а если сама масляная магистраль в головку забилась?Не так уж много таких случаев, так что не стоит заморачиваться.От судьбы не уйдешь. Некоторые только масло в моторе меняют, изредка, притом, и не знают даже про наличие маслофильтра, и безбедно ездят годы.

[Приморец]

skorp777 , сочувствую тебе, попал ты в ситуацию...
Я бы, наверное, на твоем месте заказал бы с япии двиг контрактный в сборе. А старый продал по частям после дефектовки или в сборе по дешёвке какому-нибудь рукодельнику. А сейчас совсем скоро и сезон начнётся - а у меня, например, времени вообще нет свободного...на ремонт двига. Да и квалификацию, и опыт надо иметь, или мастера хорошего на примете.