Мото-буксировщик, или мото-собака Опции

[IVANYCH]

Я вот одного не пойму. Как РМЗшники, умудрились с ДВУХТАКТНОГО!!!!!! двигателя бурана, о 640 кубиках, снять всего 28 сил?????????
КАКК???????????
ямаха с 700 кубов 120 сняла. наши 28. И при этом постоянно прогары поршней, подсосы воздуха, закручивание колена и тд!!!!!!!!!!!!
Вот уж в натуре криворукие дибилы(((((

Не силён в Буранах, но мне кажется сняли эти "жалкие" 28 сил где то в конце 60-х и скорее всего делали не сами, а слизали с кого-то.
И думается мне задача тогда ещё была заставить работать этот мотор на ослином армейском 76 или даже 72. Будет выдавать твоя ямаха на 76 столько кобыл, да ездить где нибудь на севере, где в чуме есть только пара ключей?

[SuP]

Присмотритесь к варианту "толкача".

Во, нашел!

[Ульф]

Тут еще можно спросить, почему вертолет не устраивает. Не устраивает. Не тем, что он плохой, а тем, что для данной задачи вваливать эти деньги ниочем. Кроме денег он еще отожрёт много оперативки мозга и души. Так что - не то. Нам если что и на бугелях, а если надо и пешочком по-кайфу будет ).

[Garry]

Снежик классный пока целый, запчи дорогущие, потому что нужны сдесь и сейчас, сезон то короткий.

[mv]

А что, например, лично вы сделали, чтобы в этой стране что-то было по-другому?

Не пошел в конструктора. Тем самым на одного криворукого констуктора в стране стало меньше.
Это для начала.
В силу сил, убираю мусор везде где его вижу. Приехали на пруд, легли отдыхать, а мне срачь покоя на дает. Походил, набрал целый пакет дряни всякой. с собой вывез.
Уродов всяких не раз к совести призывал. Иногда помогало. Может что то и отложилось. Не материться в общ месте, не кидать из окон мусор и тд.
Дорогу за свой счет сделал щебенкой отсыпал. Чуть чуть, на микломилиметр, но в стране лучше стало. Ибо не только я по ней езжу, но и много других людей.
И тд. Короче в силу возможностей стараюсь хоть чуть чуть, но сделать мир лучше. Я ответил?

Только какое отношение это имеет к тому, что конструктора наши сняли с двигла в 4 раза меньше кпд, чем западные коллеги?

Будет выдавать твоя ямаха на 76 столько кобыл, да ездить где нибудь на севере, где в чуме есть только пара ключей?

будет.
доезжал на слитом с бурана топливе, до гаража. Ибо кончилось. А бурки с собой канистры возят.
Нормально едет.
Насчет про пару ключей, скажу прямо. У бурана компоновка движка ГОРАЗДО хуже чем у ямахи.
На ямахе октрыл капот (кстати открывается тоже гораздо проще, чем на буране), и вот он весь движок перед тобой. До поршня долезешь через 3 минуты, после того, как взял в руки 2 ключа. У бурана надо повозиться.

[meganikus]

Только какое отношение это имеет к тому, что конструктора наши сняли с двигла в 4 раза меньше кпд, чем западные коллеги?

Наши конструктора ничего сами не снимали. Буран и его мотор-лицензионная копия Ski-Doo Alpine 640E 1967 года имевшего тогда 40 л.с.

[Garry]

.
На ямахе октрыл капот (кстати открывается тоже гораздо проще, чем на буране), и вот он весь движок перед тобой. До поршня долезешь через 3 минуты, после того, как взял в руки 2 ключа. У бурана надо повозиться.

Это ты про какую ямаху?

[IVANYCH]

Во, знающие люди аргументированно ответили.
В Викепедии ещё написано, что мог работать на газолине

[mv]

Наши конструктора ничего сами не снимали. Буран и его мотор-лицензионная копия Ski-Doo Alpine 640E 1967 года имевшего тогда 40 л.с.

ок. тогда продолжу душить вопросом, почему в стране, где все силы были брошенны на производство, (не то что сейчас), наши не придумали нифига, как слизать весь модельный ряд жигуляторов с фиата, и тут еще оказывается, что даже примитивный 2х тактник, и тот скопировали... И то плохо. 40 VS 28 кобыл.

Это ты про какую ямаху?

про ту, что и писал. вентуру 700ку.

Во, знающие люди аргументированно ответили.

че ответили то? так еще хуже((

[Garry]

ок. тогда продолжу душить вопросом, почему в стране, где все силы были брошенны на производство, (не то что сейчас), наши не придумали нифига, как слизать весь модельный ряд жигуляторов с фиата, и тут еще оказывается, что даже примитивный 2х тактник, и тот скопировали... И то плохо. 40 VS 28 кобыл.

Во всём виновата политика коммунистической партии.

[mv]

Ладно. извините, за офтоп. продолжайте про буксировщики))

ЗЫ рад одному, что снегоходчики вырисовываться стали))
Уже 3х насчитал)) Кру!

[Garry]

Дак я бы тоже вырисовался, но я нищий бездельник, ремонтирую тока их периодически.

[Ульф]

Только какое отношение это имеет к тому, что конструктора наши сняли с двигла в 4 раза меньше кпд, чем западные коллеги?

Примерно такое: кто-то в той области пространства-времени (когда запиливали тот снежик) не убрал вовремя мусор, какого-то урода вовремя не призвали к совести, где-то плохо отсыпали дорогу. То есть, проблема не в шайке конструкторов-злоумышленников, в тайне от советских граждан мечтающих опозорить советскую технику на весь мир, а в целом во всей совокупности тенденций того времени. Мне так кажется.



Криворуких уродов технические вузы выпускают сейчас (за исключением малого процента фанатиков), а тогда выпускали каких-никаких, а все-таки инженеров.

[Alex_GM]

Все очень просто, Валер. Оригинал имел 40 л.с. Изобретать велосипед смысла не было, то, что выпускается в мире, проще купить. Ибо новая разработка - это ресурсы на разработку/отработку/постановку на производство. Приоритеты у промышленности были иные, смысла тратить деньги на собственное освоение невоенной техники не было, и это вполне разумно.
А далее лицензионный мотор дефорсировали для работы на всем, что горит, плюс упростили технологию изготовления для массового выпуска с минимальными затратами в техподготовку производства.
Вот и все. Характеристики его на момент начала выпуска были вполне приемлемыми.
А далее... Выпускался он один, задачи свои решал, вкладывать в его видоизменения смысла не было. И до сих пор не было, т.к. только в этом году у него появился серийный сопоставимый по цене конкурент Стелс Ермак. Остальные аппараты, сделанные по схеме "2 лыжи-1 гусянка", для тяжелой утилитарной работы подходят хуже - удельная нагрузка на снег выше. Та же Тайга, когда ей сзади цепляешь сани с дровами, начинает закапываться. Когда Тайгой пытались тащить машину, снежик воет, копает гусеницей канаву, назад летит фонтан снега. Не стали насиловать технику, подъехали на Бурке, зацепили машину, и он ее вполне весело поволок.

Аналогично было с машинами. Зачем было вкладывать десятки миллионов в изобретение малолитражки? Сделали, как экономически эффективно - купили Фиат и доработали. Тем, кто хочет их поругать: эти машины на протяжении десятилетий решали 90% транспортных задач населения нашей немаленькой страны. Ага, суперкарами они не были, но для перемещения тельца из А в Б суперкар и не нужен.

Ульф, живой Бурка стоит от 70 рублей у нас, у вас вряд ли дороже. И в гору, и с горы, и троих везет. Плюс - это готовое решение, не надо тратить время. Надоест - за те же деньги и продадите, у них возраст на цену не влияет. Тем более - Вы писали, что у Вас без дела осталась Буханка. Бухань продать, Буран купить. Получится замена одного технического анахронизма на другой )))

[mv]

Аналогично было с машинами. Зачем было вкладывать десятки миллионов в изобретение малолитражки? Сделали, как экономически эффективно - купили Фиат и доработали. Тем, кто хочет их поругать: эти машины на протяжении десятилетий решали 90% транспортных задач населения нашей немаленькой страны.

Ошибку сделали. Открыли занавес. А так бы до сих пор бы решали свои транспортные проблемы на копейках. Новых.
Ибо зачем технологии новые, ибо и копейка прекрасно решает транспортные задачи.
То, о чем ты пишешь, это отсутствие конкуренции. Полное. Это выгодно только для для производителя. И крайне не выгодно для потребителей.

[Leksey]

А так бы до сих пор бы решали свои транспортные проблемы на копейках. Новых.
Ибо зачем технологии новые, ибо и копейка прекрасно решает транспортные задачи.

Ну это не выглядит стопроцентным сарказмом. Вполне реальная программа.

Конкуренция приводит к злоупотреблениям, эксплуатации, мошенничеству, коррупции и экономическим кризисам.

[IVANYCH]

Ошибку сделали. Открыли занавес. А так бы до сих пор бы решали свои транспортные проблемы на копейках. Новых.
Ибо зачем технологии новые, ибо и копейка прекрасно решает транспортные задачи.
То, о чем ты пишешь, это отсутствие конкуренции. Полное. Это выгодно только для для производителя. И крайне не выгодно для потребителей.

Ошибка была не в открытии занавеса, а в том что дали уничтожить всё своё пустив сюда буржуев с их деньгами и товарами, да не заставили производить по полному циклу всё то, что они хотят продавать здесь .
Что касается Бурана, то у меня сосед по даче (к сожалению ныне уже покойный) рыбак, зимой таскал по заливу сети, да толпу мужиков в корыте. Буран у него был как лошадь ломовая маршрутка грузовая, им и жил зимой много лет, зачем ему Ямахи всякие.

пс. кстати, в Финке (говорят) налог на утилитарный снежник значительно выше чем на спорт и народ, кому не потянуть, каждую весну снимает, а осенью ставит их обратно на учет.

а собака мне понравилась, может и заведу когда нибудь, снег с участка вывозить да по заливу кататься.

[mv]

Что касается Бурана, то у меня сосед по даче (к сожалению ныне уже покойный) рыбак, зимой таскал по заливу сети, да толпу мужиков в корыте. Буран у него был как лошадь ломовая маршрутка грузовая, им и жил зимой много лет, зачем ему Ямахи всякие.

А никто не говорит, что бураша не нужен. Это трудяга тот еще.
Вопрос к конструктиву.
Мощность с этой кубатуры должна быть больше. Топлива есть должен меньше.
А отмазка про то, что его делали в 60е, не катит. 60 минули давно. Пол столетия назад.
И уже 100 раз должны были переделать конструктив. Но не переделывали, ибо конкуренции не было.
И вот слава Богу появились "ямахи всякие". и благодаря им, "русская механика" хоть чуть чуть начала шевелитсья.
Появилась тайга. Сейчас стелс рассомаха появилась. Дрова те еще, но уже хоть что то.
ОГРОМНОЕ количество рыбаков на викинга пересело. В счастливый час.
А не было бы их - как уже говорил, до сих пор бы на копейках ездили.

пс. кстати, в Финке (говорят) налог на утилитарный снежник значительно выше чем на спорт и народ, кому не потянуть, каждую весну снимает, а осенью ставит их обратно на учет.

У нас так не прокатит. Ни по закону, ни по смыслу. 2000р постановка.

[Ульф]

Ульф, живой Бурка стоит от 70 рублей у нас, у вас вряд ли дороже. И в гору, и с горы, и троих везет. Плюс - это готовое решение, не надо тратить время.

Тут видите ли, я еще не до конца понял, насколько сильно мне вообще хочется ввязываться в моторизацию своей зимней жизни на природе (в данный момент, по сути это горные лыжи). Собака могла бы стать вроде как демо-версией. Без покупки Бурана, без покупки прицепа (или переделки существующего) под Буран и без органзации места его хранения (эта проблема сейчас не то, чтобы не решаема, но оттянет достаточно много времени и внимания). Тем более - что-то там еще с правами не снежики.
По поводу готового решения и траты времени - для меня есть определенный интерес в самодеятельности. Это можно сказать процентов 40 от того, что хотелось бы получить от данной темы. Кроме того, даже простое прогулочно-семейное использование мотобукса меня бы устроило, хотя конечно очень жаль, если он окажется совершенно не применим в горной местности.

[mv]

Тут видите ли, я еще не до конца понял, насколько сильно мне вообще хочется ввязываться в моторизацию своей зимней жизни на природе

Тут двояко. Попробовав "не то", ты можешь получить отвращение к зимнему виду хобби.
Типа как, купив первым мотом бэушного китайца, можно продав его перекреститься, и поклясться себе в том, что больше никогда не сядешь на мотоцикл.

По поводу готового решения и траты времени - для меня есть определенный интерес в самодеятельности.

ооо бураша тебе даст такое поле для приложения рук, что ты погрязнешь в нем с головой))

[Leksey]

Вот и создадим едущую в гору собаку. Повод для творчества. Ратрак же едет.

[Garry]

Вес нужен, веес. Танк классная штука, гонял , знаю.

[Leksey]

можешь получить отвращение к зимнему виду хобби

Вот оторванные люди а. На Урале нету такого слова - хобби. Труд и преодоление.

Вес нужен, веес.

Возможно площадь и форма тоже что-то даст. Нужно искать лазейку.

Я в какой-то рекламной писанине видел, что высокий снегозацеп и передок гуси "катером" ничего не дают. Может стоит проверить.

[Ульф]

ооо бураша тебе даст такое поле для приложения рук, что ты погрязнешь в нем с головой))

Ненавижу ремонтировать. С нуля делать люблю, а ремонтировать нет. Да, при этом два с половиной года Буханка была моим повседневным личным и рабочим автомобилем. Да, я существую ))).

Вот и создадим едущую в гору собаку. Повод для творчества. Ратрак же едет.

Я по секрету скажу, что такая концепция мне вообще почти сразу в голову лезла. Но хотелось начать с малого.

[Leksey]

Чисто интуитивно для горы просятся какие-то штык-колеса.
Правда такое слово не гуглится ) Гуглятся пароходы.

http://www.chipmaker.ru/topic/117772/page__pid__1923474