Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Изотоники
isharygin
сообщение 30.1.2017, 14:52
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


Модная тема оказалась.
Дескать потея сильно сильно совсем не хорошо просто много пить. Надо пить изотоники. Которые содержать всякую хрень модно именуемую электролитами
Причем самый простой изотоник, как утверждает интернет это щепотка соли и ложка меда, растворенные в воде. А продаженые изотоники чего только не содержат
Повелся я на эту хрень, купил баночку. Ну потому что слишком быстро устаю и более того, после заезда совсем вымотанный. И, уже не знаю, с изотоником это связано или нет, но чувствовать себя стал заметно лучше.
Трудно сейчас сказать однозначно, может быть просто чуть улучшилась физическая форма
Но зять , увидев волшебную банку, раскритиковал, советовал к врачу спортивному на консультацию сначала и ваааще дескать химия это все. Причем не сертифицированная
Ну тут два вопроса
- кто заморачивался по серьезному темой изотоников и что скажет
- и где найти правильного доктора по спортивному питанию



--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Начать новую тему
Ответов (25 - 49)
ohlins
сообщение 31.1.2017, 20:31
Сообщение #26


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 66
Регистрация: 12.10.2012
Вставить ник Цитата Из: С-Пб
Мотоцикл: XR650r. YZ250f

Репутация:   4  


Вот состав хорошего изотоника, который работает:
Прикрепленное изображение
Можно сравнить с составом регидрона:
1 пакетик содержит 2,5 г калия хлорида, 3,5 г натрия хлорида, 2,9 г натрия цитрата, 10 г глюкозы безводной.




Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 31.1.2017, 20:41
Сообщение #27


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON

Репутация:   20  


Цитата(ohlins @ 31.1.2017, 20:31) *
Вот состав хорошего изотоника, который работает:
Прикрепленное изображение
Можно сравнить с составом регидрона:
1 пакетик содержит 2,5 г калия хлорида, 3,5 г натрия хлорида, 2,9 г натрия цитрата, 10 г глюкозы безводной.

А в пакетике регидрон сколько грамм? Просто здесь указано содержание в 100граммах.



--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 31.1.2017, 20:45
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


Цитата(andrey83 @ 31.1.2017, 17:41) *
А в пакетике регидрон сколько грамм? Просто здесь указано содержание в 100граммах.

ключевое в этом посте то, что состав регидрона крайне далек от состава "работающего " по мнению автора изотоника



--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2017, 20:46
Сообщение #29


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(Huandi @ 31.1.2017, 20:20) *
Отцу врач прописал на жалобу об утомляемости.

Мне тоже прописывали. Чота ем, ем, и совершенно непонятно, работает или нет. Как сравнить? Месяц есть, потом месяц не есть, при этом иметь стабильный график нагрузок?
Вообще вся усталость от нервов, за которыми бесконечная цепочка причин и следствий... Как только окажешься на эмоциональном подъеме из-за какого-нибудь нового мероприятия, сразу горы сворачиваются, голы забиваются, утром с удовольствием встается.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 31.1.2017, 20:55
Сообщение #30


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.

Репутация:   46  


В порошок нужно уверовать, всем сердцем, и помолиться об пол)).

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 31.1.2017, 20:57
Сообщение #31


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON

Репутация:   20  


Цитата(isharygin @ 31.1.2017, 20:45) *
ключевое в этом посте то, что состав регидрона крайне далек от состава "работающего " по мнению автора изотоника

Тогда что их сравнивать! И опять же " работающий," где доказательства? Доказательства ,вроде мне очень нравится,он продается в спец магазе и стоит туеву хучу денег ,не принимаются.
Опять же название,цена хде ?



--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2017, 20:58
Сообщение #32


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


А какие могут быть доказательства?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 31.1.2017, 21:04
Сообщение #33


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON

Репутация:   20  


Цитата(Leksey @ 31.1.2017, 20:58) *
А какие могут быть доказательства?

Тогда вообще беспонтовая беседа получается,каждый будет хвалить свое!

Цитата(Garry @ 31.1.2017, 20:55) *
В порошок нужно уверовать, всем сердцем, и помолиться об пол)).

Вот это правильно я считаю laugh.gif



--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 31.1.2017, 21:07
Сообщение #34


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13264
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Дмитрий С. @ 31.1.2017, 15:14) *
Кстати за границей мужикам после 40 лет назначают гормонозаменяющую терапию. Потому что тестостерон это здоровье мужчины.

да пусть что хотят делают , ты то должен понимать , что организм устроен таким образом , что когда в него приходят гармоны из вне , то свои перестают вырабатываться . Нужно заставить вырабатываться свои гормоны .есть способы . Можно питанием и физиотерапией вылечить некоторые виды проблем поджелудочной железы , и с другими железами так же .

Если не бухать ,нормально питаться и поддерживать нормальную спортивную форму и с гармонами будет всё нормально , к стати при физнагрузках тестостерон вырабатывается сильнее. И пусть эти омериканцы обжоры жрут гармоны , нам не надо это.

А можно купить! Внимание. КУПИТЬ таблетку . В этом и заложен весь смысл , люди только и думают о том что бы что то массово продавать. А другие массово покупают ,модно же.

Есть научно доказанные данные , что при кардионагрузках начинают улучшаться переферический кровоток в сосудах каронара сердца . со временем эти сосуды увеличиваются и восстанавливают нормальный кровоток . а можно стенды поставить и продолжать лежать на диване. и таблеток накупит модных.



Цитата(Leksey @ 31.1.2017, 13:31) *
Ты это уже писал. С изотониками-то что?


Модный товар , прилично стоит , для лохов развод , кто то хочет на этом заработать и впаривает эту продукцию умело. я же уже писал)))





--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ohlins
сообщение 31.1.2017, 22:07
Сообщение #35


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 66
Регистрация: 12.10.2012
Вставить ник Цитата Из: С-Пб
Мотоцикл: XR650r. YZ250f

Репутация:   4  


Мне вот интересно, кто считает лохами использующих изотоник, пробовали например проехать веломарофон или пробежать больше 20км особенно по жаре используя воду, а в другой раз используя изотоник и сравнить? Можно сказать, что к мото это не имеет отношения, но я пробовал проезжать имитацию 2 часового кантри кросса на воде и на изотонике и разницу почувствовал на себе.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 1.2.2017, 15:00
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 278
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г

Репутация:   9  


Цитата(ohlins @ 31.1.2017, 19:07) *
Мне вот интересно, кто считает лохами использующих изотоник, пробовали например проехать веломарофон или пробежать больше 20км особенно по жаре используя воду, а в другой раз используя изотоник и сравнить? Можно сказать, что к мото это не имеет отношения, но я пробовал проезжать имитацию 2 часового кантри кросса на воде и на изотонике и разницу почувствовал на себе.

Я много тренируюсь и потею. Но по 21 и 42 км не пробегаю за раз biggrin.gif и обычно больше часа на высоком пульсе и жаре не удается тренироваться. От добавок давно отошел - нормальная еда, обязательно 7 - 8 часов сна. Соли Россияне итак не мало потребляют.
На серьезных соревнованиях на которых едешь по 2 -3 часа в хорошем темпе я бы сделал свой изотоник. Заморачиватся протеинами, аминокислотами и изотониками перестал. Мне главное здоровье и поэтому нагрузку повышаю медленно с контролем пульса. В этом деле главное постоянство - а не месяц жопу рвал, потом перегорел и на диване лежишь.
В детстве мы с братом каждый год косили сено и работали на сенокосе - у нас было все в ручную =( Эт сейчас появился трактор и все необходимое. Косишь траву по пупок в жару + 25 градусов. И так не час - два а целый день. В рационе было красное мясо, бульен, чай с молоком соленый всегда рядом. Никто не подох как и сотни тысяч крестьян в прошлом и судорогой ночью ноги не сводило biggrin.gif Соленый чай - наш изотоник biggrin.gif Морс из красной смородины с сахором good.gif Айран, кумыс вообще верх блаженства...
А серьезные спортсмены да и обычные- пьют. И ничего плохого в этом не вижу. Так как они реально работают. Бизнес везде и это не плохо.



--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 1.2.2017, 16:15
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


При больших нагрузках на жаре использовал шипучие витамины супрадин. Одну- таблетку на литр воды- прикольный напиток и по моим личным ощущениям усталости немного меньше. А с большого бодуна до упаковки в течении дня выпивал и к вечеру как огурчик)))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lixting
сообщение 1.2.2017, 17:27
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 192
Регистрация: 21.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Внуково
Мотоцикл: Husaberg TE 300

Репутация:   3  


Цитата(ohlins @ 31.1.2017, 19:07) *
например проехать веломарофон или пробежать больше 20км особенно по жаре используя воду, а в другой раз используя изотоник и сравнить? Можно сказать, что к мото это не имеет отношения, но я пробовал проезжать имитацию 2 часового кантри кросса на воде и на изотонике и разницу почувствовал на себе.

Вы об чем то одном, а мы об чём то другом. biggrin.gif
Для профессионального спорта употребление химикатов вполне оправдано, сейчас именно в этом его и суть, у какой страны и/или спортсмена фарма лучше.
Для любительского... ну допускаем его частичное применение, из группы лайт.
Для Жебель-клуба я бы лично всю фарму категорически запретил!



--------------------
Поковырялся в интернете - помой руки!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 1.2.2017, 18:33
Сообщение #39


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Артру и карвалол мне оставьте.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sveneld
сообщение 1.2.2017, 19:04
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 970
Регистрация: 23.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Poland
Мотоцикл: Лисапед Avalanche GT2
Suzuki Gladius 650

Репутация:   20  


Линтик
Окромя той, что в поллитрах. А то без "теплой жидкой одежды" не всегда спокойно)
шучу.
По теме: раньше народ и солевые таблетки принимал. И степняки кстати, как подчеркнул Azithromycin, пользовались такими способами.
А неужели простой изотоник сложно сделать самому?
Попробую на тренировках пропить, хотя у нас нагрузки далеко не всегда одинаковые- и на выносливость работаем не каждый раз




--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ohlins
сообщение 1.2.2017, 20:16
Сообщение #41


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 66
Регистрация: 12.10.2012
Вставить ник Цитата Из: С-Пб
Мотоцикл: XR650r. YZ250f

Репутация:   4  


Для начала надо узнать чем вредно для организма резкая потеря жидкости, от нее страдают все органы: сердечнососудистая система,
центральная нервная система, головной мозг, почки перестают, как следует исполнять очистительные функции, что приводит к увеличению концентрации мочевины, мочевой кислоты в крови, высок риск тромбоза и закупорки почечных вен вследствие повышенной нагрузки на этот орган. На данный момент изотоники лучше всего позволяют бороться с потерей жидкости. Применение изотоников при интенсивной дегидратации нанесет гораздо меньший вред организму чем последствия потери жидкости. Если нет интенсивной дегидратации, то пить изотоник не кто не призывает. А то что на джебеле не вспотеть очень спорное утверждение, почитаешь как люди 10км по болоту целый день рубятся по жаре, так и представляешь, что вечером они сама свежесть.
Но в любом случае каждый сам себе буратино, портит здоровье любым нравящимся себе способом кто изотоником, кто дегидратацией.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lixting
сообщение 1.2.2017, 20:45
Сообщение #42


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 192
Регистрация: 21.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Внуково
Мотоцикл: Husaberg TE 300

Репутация:   3  


Цитата(ohlins @ 1.2.2017, 17:16) *
На данный момент изотоники лучше всего позволяют бороться с потерей жидкости. .

Ну как бы... это и так очевидно. Ситуация в том, что спортивный и экстримальный режим в Жебель клубе практически не используется, поэтому гидрацию можно обеспечить обычной водой, если конечно человек умеет правильно пить drinks.gif .
Для ралли-рейдов, спортивных тренировок и прочих сложных ситуаций без химикатов сложно, но лопать регидрон катаясь по пяток часов вокруг МСК - это уже перебор.
Я лишь рекомендую неспортсменам не искать панацею в химии, а сначала научиться пить, и быть в хорошей физической форме.



--------------------
Поковырялся в интернете - помой руки!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 1.2.2017, 22:45
Сообщение #43


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


жену нужно молодую вместо маркетинговой водички )

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 2.2.2017, 7:39
Сообщение #44


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 35013
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


До или после покатушки? Или просто как манок? ))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 2.2.2017, 10:05
Сообщение #45


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


У меня товарищ бегает всякие там трансуралы и тп.
Использует изотоники и всякие энергобатончики - без этого там никак говорит.
Сам пробовал изотоник (р-лайн), после бодуна достаточно быстро приводит в чувства.
На лютой жаре не приходилось пока но подозреваю что как минимум если разбадяжить пожиже то это сильно лучше чем пить просто воду.
На крайняк можно минералку либо соль с медом либо поливитамины.
Но если конкретно упарываться то лучше все же сходить к врачу и подобрать оптимальный состав.
И еще - если слишком сильную концентрацию замешать то вместо эффекта антибодун будет что-то типа 37+соленые огурцы с молоком.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lixting
сообщение 2.2.2017, 10:36
Сообщение #46


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 192
Регистрация: 21.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Внуково
Мотоцикл: Husaberg TE 300

Репутация:   3  


Цитата(plastilinko @ 2.2.2017, 7:05) *
У меня товарищ бегает всякие там трансуралы и тп.
Использует изотоники и всякие энергобатончики - без этого там никак говорит.


Я категорически призываю тему спорта и экстрима обсуждать в профильных форумах.
Для любителей кататься вокруг дачи, и/или по стране на мотоцикле это совсем не одно и тоже.

Есть еще одна вещь о которой мало кто говорит, это если один раз попробуешь химикаты, то потом от них довольно сложно отказаться,
при первом приёме ты чувствуешь определённый прилив сил, чувство комфорта, эйфории и прочих прелестей, и потом когда пытаешься сделать тоже самое, но без них, то понимаешь что это более сложно, ты реально переутомляешься, о каких либо результатах речи уже не идёт, ты начинаешь чувствовать себя ничтожеством, возникает депрессняк, и чтобы вновь почувствовать себя Бэтманом, ты начинаешь принимать дальше, потом дозу надо увеличивать, менять производителей, переходить на более сложные и дорогие химикаты, так как эффект при постоянном потреблении быстро снижается.
Не буду далее рассказывать, о том, что организм принимает не всю химию, возможны различные его негативные реакции, типа аллергических реакций, дерматитов, расстройства ЖКТ и прочих прелестей.



--------------------
Поковырялся в интернете - помой руки!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 2.2.2017, 10:39
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Линтик @ 2.2.2017, 10:36) *
Для любителей кататься вокруг дачи, и/или по стране на мотоцикле это совсем не одно и тоже.

В подобных случаях можно ограничиться минералочкой дешевой)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 2.2.2017, 10:41
Сообщение #48


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.

Репутация:   46  


Цитата(plastilinko @ 2.2.2017, 12:39) *
В подобных случаях можно ограничиться минералочкой дешевой)

Вместо дешёвой минералочки можно просто воды, дешевле выйдет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Lixting
сообщение 2.2.2017, 11:03
Сообщение #49


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 192
Регистрация: 21.5.2015
Вставить ник Цитата Из: Внуково
Мотоцикл: Husaberg TE 300

Репутация:   3  


Цитата(Garry @ 2.2.2017, 7:41) *
Вместо дешёвой минералочки можно просто воды, дешевле выйдет.


Вода лучше, но обязательно должен быть гидратор, пить каждые 5-10 мин мин по глотку, может два, не ждать когда пить захочешь,
захотел - значит уже прощёлкал порог обезвоживания.
Мне реально понравилась идея, когда человек сосок гидратора вколхозил как-то в шлем, то есть он его в любое время может использовать, не используя рук, и кран открывать не надо, у него обратный клапан, то есть пить может вне зависимости от того валит он или нет.



--------------------
Поковырялся в интернете - помой руки!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 2.2.2017, 11:05
Сообщение #50


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Garry @ 2.2.2017, 10:41) *
Вместо дешёвой минералочки можно просто воды, дешевле выйдет.

Самом собой зависит от нагрузки
По молодости я от балды катался на веле по городу по 12 часов
И разница между пить сладкую газировку\не пить\пить воду\пить минералку весьма ощутимая.
В последнем случае не чувствуешь себя на следующий день как мешок с песком.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2025, 12:15
Яндекс.Метрика