Сноубордерам, и лыжнегам посвящается...., Скоро сезон, предлагаю обмениваться единомышленикам... Опции

[Jimm]

А я вообще не могу представить себя на лыжах длинее 160 см. Вот и думаю: поверить экспертам, и взять 170 см, или же поверить своей чуйке ( а я могу ошибаться запросто) и взять 160 см ?

Маневренность на коротких лыжах весчь обманчивая. Пойдешь несколько большими и быстрыми ходами и почувствуешь как лыжи начнут нервно рыскать. Но в приведенном тобой описании все правильно написано. С учетом того, что люди говорят о внетрассовом и околотрассовом катании. Для катания по трассам видимо все же лыжики можно и покороче. Но там и жесткость лыж другая и геометрия. Сам предпочитаю катать вне трасс. Или в парке по тамплинам. Лыжи соответственно твинтипы (фриски). Пара для пухлого и пара для парка. Для пухлого больше собственного роста сантиметров на 5-10 беру. Для парка беру в рост или сантиметров на 5 меньше. Советовать лыжи для трассового катания не стану ибо не понимаю в них ничего. Но вот ростовку все же стоит брать ближе к собственному росту. Исключение наверно только для слаломных лыж. Те вроде покороче и с малым радиусом.

[isharygin]

C возрастом более остро встала проблема универсальных лыж для больших гор. Очень удачно подвернулась для тестов и была куплена пара лыж Solomon BBR
Прикольные лыжи с очень широким носком, достаточно широкой талией и не самым широким хвостом. При ростовке 170 у них собственный радиус составляет 13 метров
Позволяют идти как классикой так и карвингом. Лопают и ратраченную трассу и 20 см пухляк и разбитую вдрызг поверхность
Основное достоинство - не заставляют интенсивно работать, можно идти достаточно расслаблено.
Сейчас именно таких моделей в продаже нет, но в европейских прокатах их полным полно. Возможно и есть похожие по сути модели
А, да, мой рост 172.
Но на подмосковных холмах на этих лыжах совсем совсем скучно. Там я катаюсь на коротких диностарах, требующих более агрессивного управления
но которые признают только карвинг. Идти классикой можно, но утомительно

[skorp777]

Да собственно, разговор не про трассовые ( слаломные), а про универсалы All-mountain. Я думаю, может , я длинных лыж боюсь потому, что мои первые, вообще-то не сильно подходящие для обучения были, они позиционируются как экспертные лыжи. Да и технологии за 10 лет ушли вперед.

Позволяют идти как классикой так и карвингом.

Стыдно сказать, не разбираюсь я в этих тонкостях.Меня никто не учил, я просто еду и все. Ради прикола, замерял навигатором скорость - показывал 60-70 км/ч. А как это считать-средняя это или низкая- я не знаю

[isharygin]

Да собственно, разговор не про трассовые ( слаломные), а про универсалы All-mountain. Я думаю, может , я длинных лыж боюсь потому, что мои первые, вообще-то не сильно подходящие для обучения были, они позиционируются как экспертные лыжи. Да и технологии за 10 лет ушли вперед.

Стыдно сказать, не разбираюсь я в этих тонкостях.Меня никто не учил, я просто еду и все. Ради прикола, замерял навигатором скорость - показывал 60-70 км/ч. А как это считать-средняя это или низкая- я не знаю

Ну как и во многом я тут тоже самоучка :-)
Поэтому сначала, читая всякие статьи и книги , нифига не мог понять почему там описываются противоречивые вещи.
Совсем просто:
Классика:
приседания и выпрямления. Лыжи поворачивают за счет изменения направления в момент этих движений, когда давление на них минимальное. Ярко выраженные приемы классики можно увидеть в могуле.
Крайне полезна для целины или сильно разбитой трассы. Из недостатков - сильно страдают колени
Карвинг:
Лыжи идут на кантах , угол лыжи к поверхности достаточно радикальный. Смена направления движения если говорить совсем грубо или путем выпрямления обеих ног или в момент сгибания ( в зависимости от того какую дугу пишешь)
Любое современное видео соревнований отличный учебник по карвингу.
Наиболее яркий пример это слалом гигант , то есть слалом на длинную дистанцию. Спец слалом, те слалом на короткие дистанции менее чистый карвинг, потому как там уже нередко проскальзывание лыж в повороте , что в какой то степени элемент классики
Вот образец карвинга:



Ну и туристический недо_карвинг\хреновая_классика, это когда лыжи "метут хвостами" в поворотах , много и часто идем на "плоском" и тп.

[Rem]

Катался на доске 10 лет, перешел на лыжи 3 года назад.
Катаюсь только в горах.
Мог съехать с любой трассы красной, черной на любой скорости и т.п. Некрасиво и нетехнично конечно, но не падая. Думал, что все умею.

В общем, в том году я так матерился в кустах рододендрона в Красной поляне (катаемся вне трасс), что решил взять тренера. Занимался 2 часа, на подготовленном склоне. Узнал столько всего нового и полезного и настолько стало проще, комфортнее, красивее и правильнее кататься, что я подумал" вот я дурак, почему не сделал это раньше?!".. Так что книжки и видео это все хорошо (тоже смотрел и видео, и живьем профиков), но толку вообще нет абсолютно.

Потратьте деньги на 2-3 часа хорошего инструктора. Не пожалеете. По трассам любым можно и без техники конечно, на врожденной координации ездить, если чисто для удовольствия и не не иметь амбиций спортивных. А вот в фрирайде по лесу с подлеском гораздо все сложнее:)

[isharygin]

Катался на доске 10 лет, перешел на лыжи 3 года назад.
Катаюсь только в горах.
Мог съехать с любой трассы красной, черной на любой скорости и т.п. Некрасиво и нетехнично конечно, но не падая. Думал, что все умею.

В общем, в том году я так матерился в кустах рододендрона в Красной поляне (катаемся вне трасс), что решил взять тренера. Занимался 2 часа, на подготовленном склоне. Узнал столько всего нового и полезного и настолько стало проще, комфортнее, красивее и правильнее кататься, что я подумал" вот я дурак, почему не сделал это раньше?!".. Так что книжки и видео это все хорошо (тоже смотрел и видео, и живьем профиков), но толку вообще нет абсолютно.

Потратьте деньги на 2-3 часа хорошего инструктора. Не пожалеете. По трассам любым можно и без техники конечно, на врожденной координации ездить, если чисто для удовольствия и не не иметь амбиций спортивных. А вот в фрирайде по лесу с подлеском гораздо все сложнее:)

Да, я тоже года три назад решил взять тренера во франции. Спустя пару часов катания он предложил быть проводником, поскольку учить нас особо уже было не чему.
В процессе просто указывал не некоторые ошибки и показывал упражнения для отработки .
Мой карвинг конечно далек до безукоризненного спортивного , но вот например фото 12 года:

[skorp777]

У нас вне трасс сложновато- снег большой не каждый год, и тайга ,знаете ли, это не лес... Может, и есть где фрирайдеры, но что-то не слышал. А насчет инструктора уже задумывался.

[Rem]

isharygin по фотке ничего не понять, видео надо спуска:)
А про 2012г, ну либо вы действительно мастер и скромничаете, либо инструктор неопытный:)

[isharygin]

isharygin по фотке ничего не понять, видео надо спуска:)
А про 2012г, ну либо вы действительно мастер и скромничаете, либо инструктор неопытный:)

По инструктору.
Инструктор туристический и инструктор спортивный - два разных инструктора. За рубежом туристический инструктор никогда не будет учить спортивной технике
Только безопасному катанию . А спортивный карвинг это очень высокая скорость, что как раз противоречит концепции массовых катаний любителей в горах.
По себе:
первый облом был когда посмотрел видео, как я спускаюсь , ощущая себя не менее чем Боди Миллером. Видео отрезвило. После этого стал снимать видео чаще и анализировать сам
и отдавал на просмотр приятелю спортсмену с регалиями. Получал обратную связь и рекомендации. Основная ошибка например была заклон всего тела.
То есть если быть честным, то инструктор хотя и виртуальный все таки был

[Ульф]

skorp777, в вашем вопросе я бы порекомендовал прислушаться к экспертам. Т.к. то, что вы называете чуйкой, на самом деле это у вас... как бы выразиться аккуратнее... неверие в собственные силы ).
С вашим ростом, коротыши на 160 могут оказаться тупиком в плане развития техники. Мой рост 165 (да еще и ноги короткие). Если бы мне сейчас приспичило выбирать трассовые лыжи, я бы от 160-ти только-только думать начинал. Не говоря уже об all-moutain. Мои теперешние универсалы 169 см. Все ок. Вообще все и везде. Единственное - для парка снаряды хочу прикупить 159. И "тазики" для больших гор, длиной в районе 175 (но потом)).
Когда я начинал на старой кошмарной классике, я тоже мечтал, что "вот куплю себе какие-нибудь 140 и полечу как птица..." Нет. Это ловушка.

Маневренность на коротких лыжах весчь обманчивая. Пойдешь несколько большими и быстрыми ходами и почувствуешь как лыжи начнут нервно рыскать.

Советовать лыжи для трассового катания не стану ибо не понимаю в них ничего. Но вот ростовку все же стоит брать ближе к собственному росту. Исключение наверно только для слаломных лыж. Те вроде покороче и с малым радиусом.

Подписываюсь под данным манифестом.

[skorp777]

Т.к. то, что вы называете чуйкой, на самом деле это у вас... как бы выразиться аккуратнее... неверие в собственные силы ).

Да можно было бы и неаккуратнее. Вопрос закрыт, всем спасибо! Некоторым "спасибо с занесением".

[Stihl]

Всем привет! Этой зимой увлекся темой скитура и решил к зиме собрать свой комплект, погуляв по магазинам несколько скис от ценников на все это добро... Но решил не унывать а сэкономить, сделав лыжи самостоятельно. Сердечник, карбон, сверхмолекулярный экструдированый ПЭ, смола, пресс, все в принципе несложно купить или изготовить. Главная проблема в канте, говорят его можно купить погонажем в забугорных магазах, но я даже найти не могу эти магазы. Может кто нибудь знает где его можно достать? За ссылочку буду премного благодарен!

[Ульф]

Ооо... Чувствуется некоторая системная ошибка в данном "бизнес-плане" ))). Большие сомнения, что получится в итоге дешевле чем даже со всеми магазинскими накрутками. Но - мне такой подход все равно очень симпатичен. Найдете немножко канта, я бы может тоже включился в заказ. Чем черт не шутит, может тоже попробовать как-нибудь руки дойдут.

Тэк, перечитал ваше сообщение )). Скитур, значит. Привет вам от уральских раздолбаев-бэккантрийщиков )). А если по делу - из всего скитурного барахла лыжи, это ведь не основной ценник по снаряжению получается. Как будете крепления добывать? Камусы? Боты планируете обычные или все таки труЪ - с переключателем езда-ходьба?

[Garry]

Ну сколько бэу такие будут стоить то?

[Stihl]

Удовольствие от творческого процесса того стоит!

[Ульф]

Ну сколько бэу такие будут стоить то?

Годные бэушные дрова, пригодные для скитура и фрирайда у нас можно за 20 примерно найти. Это на обычных крепах. То есть, для скитура то получится весьма условно. Правильные крепы - еще столько же. Ну или за чирик тоже б/у, но это сильно-сильно поискать придется.

[Stihl]

Ооо... Чувствуется некоторая системная ошибка в данном "бизнес-плане" ))). Большие сомнения, что получится в итоге дешевле чем даже со всеми магазинскими накрутками. Но - мне такой подход все равно очень симпатичен. Найдете немножко канта, я бы может тоже включился в заказ. Чем черт не шутит, может тоже попробовать как-нибудь руки дойдут.

Тэк, перечитал ваше сообщение )). Скитур, значит. Привет вам от уральских раздолбаев-бэккантрийщиков )). А если по делу - из всего скитурного барахла лыжи, это ведь не основной ценник по снаряжению получается. Как будете крепления добывать? Камусы? Боты планируете обычные или все таки труЪ - с переключателем езда-ходьба?

Камус однозначно покупать, боты-крепления хочется заводские, причем хочется пиновые крепы, их хочу найти за бугром, благо друг там есть може что то найдется за лето. Боты бу найти вполне реально здесь у нас, а вот крепления очень очень редко кто то продает.

Вес комплекта будет иметь огромное значение, пока поднимешься выше уровня леса семь потов сойдет! В лесу снега зимой около 2 метров, ходить на охотничьих камусах устаешь, но хочется иметь возможность скатиться! Думаю в скитура комплекте вся ходьба будет много легче.

[Ульф]

Камус однозначно покупать

Кстати, между прочим. Мы в этом году испытали самодельные камусы. Получился полнейший панк, но самое главное - они реально позволяют идти в гору по пухлому, в т.ч. и в крутой подъем. Единственный серьезный минус - не едут под гору. Но на небольшие дистанции - норм. Тем более, что снимать-надевать их очень быстро и легко. Тем более, что ценник на них получился рублей 800 за пару )).

[Stihl]

Ого! Из чего делали если не секрет? Конский камус тоже держит монументально и скользит отлично но весит дофига и не снимаешь его.

[Ульф]

Из чего делали если не секрет?

"И ответил Спаситель: спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет."

Только сразу предупреждаю - трэшак полнейший )).

Где-то в глубинах интернета мы нашли вот этот вариант: http://angara.net/forum/t99163
Камусы из липучки. Из той ее части, которая с пупырышками, а не мохнатая.
Вот что получилось у нас:









Конструкция работоспособная. При этом очень легкая, очень дешевая и очень ремонтопригодная. Не мокнет и не гниет, т.к. мокнуть просто нечему.
Да, не едет под гору и ничего с этим не поделать. Но для наших заплывов оказалось и так неплохо. Постоянного вверх-вниз-вверх-вниз стараемся избегать, а надевать их перед подъемами и снимать перед спусками очень легко и быстро. Время не засекал, но, по-моему, в пределах 3-5 мин.
От себя хотел бы добавить по пошиву такой штуки: лучше сразу найти широкую липу (10см). В продаже бывает редко, но бывает, в т.ч. в интернет-магазинах. Мы перед поездкой не нашли и пришлось сшивать две по 5см. Я шил сам, у меня получилось долго, криво и с матом. Мой товарищ отдавал знакомой швее, но это все равно время.

Для тех, кто не сильно в теме и задастся вопросом "а нафига вообще это все?", поясню, что новые камусы стоят примерно от 10 до 15 кР. Это как бы за две "тряпочки", которые на лыжи крепятся и позволяют успешно топать в гору. Наши, при всех (одном) недостатках получились в пределах 1000р, с учетом пива, примененного в ходе пошива.

[Stihl]

Голь на выдумки хитра!))) По наледи не ходили с такой снарягой? http://dlya-ohotnikov.ru/product/iskusstve...-na-poliuretane вот этот вариант хочу купить попробовать, правда придется клеевай слой самому мутить.

[skorp777]

И вот опять проблема выбора, теперь для жены. Ездила она 3 года на детской Казаме, аж 107 см длиной.На все предложения попробовать более "взрослые" лыжи ( прокат или мои)- категорический отказ. Решил, пока скидки, все же пересадить на что-то "повзрослее", купил ELAN MAXX аж 130 см.А вот теперь сижу , репу чешу- а может, пока не поздно обменять, взять ей 140 см? Сразу на 150см она точно не встанет, испугается, хотя это её "правильный размер", рост 165 см. Или пусть пока покается на 130-х, поймет разницу, а там уже и на 150 САМА захочет. Или уговорить на 140, и скорее всего, оставить их надолго. Самое главное, почувствует ли она разницу в лучшую сторону между Казамой начала 2000-х, и более современным Эланом, спроектированным в 2015. Фото для гадания прилагается:

[kuzmich]

Эээээ, лучшие лыжи минус десять от роста, ввобще то, а если в горах, то в рост, а то и в плюс, смотря где и как катаца.
А если попроще, вообще купи "блейды", совсем клевые игрушки.

Лыжи бывают разные, кросмаксы мне саломоны очень нравяца, классные! Быстрые, режут хорошо, лед, снег, пофик, радиус 14 метров, аросто агонь.

А так же люблю свои "карманные ракеты", вообще вездеходы, лет им много уже, еще живы, и канты остались.

[IVANYCH]

И вот опять проблема выбора, теперь для жены. Ездила она 3 года на детской Казаме, аж 107 см длиной.На все предложения попробовать более "взрослые" лыжи ( прокат или мои)- категорический отказ. Решил, пока скидки, все же пересадить на что-то "повзрослее", купил ELAN MAXX аж 130 см.А вот теперь сижу , репу чешу- а может, пока не поздно обменять, взять ей 140 см? Сразу на 150см она точно не встанет, испугается, хотя это её "правильный размер", рост 165 см. Или пусть пока покается на 130-х, поймет разницу, а там уже и на 150 САМА захочет. Или уговорить на 140, и скорее всего, оставить их надолго. Самое главное, почувствует ли она разницу в лучшую сторону между Казамой начала 2000-х, и более современным Эланом, спроектированным в 2015. Фото для гадания прилагается:

Какой вес жены? Ну и как предполагается кататься и прогрессировать?
Разница в радиусах и жёсткости, а год пофиг.
Посмотрел, это тоже детские лыжи т.е. очень мягкие и прогресса на них не будет.
Если всё устраивало и желание гонять быстрее нет пусть будут.

[skorp777]

Эээээ, лучшие лыжи минус десять от роста, ввобще то

Это для уже научившихся, а тут пока затянувшийся процесс обучения...Я бы сам, если не попробовал на сноублейдах 80 см покататься, учился бы значительно дольше. Да и на детских жены периодически ездил, при наличии своих 160 см, очень помогало понять некоторые моменты.

Разница в радиусах и жёсткости, а год пофиг.

Да, да конечно... Технологии не влияют?