Идеальный легкий тур. эндуро, кто что думает Опции

[Grevv]

Вначале немного пространной теории.

Итак вы насмотрелись фоток монголии/марокко/боливии/индии/тайланда/китая ( нужное подчеркнуть ) и вас уже неудержимо рвет... на свободу... и тут в вашей голове начинает ворочаться целый ворох всяких мыслей - от "где взять времени и денег на дорогу" до "а выдержит ли моя 250 ка путешествие тысяч в 20 " или "а не будет ли моя 800 ка(ну или 650ка) тяжеловата для реально плохих дорог и, тем более, офера"...

Первую группу вопросов(про время и деньги) я рассматривать подробно не буду, - тут каждый сам крутится как умеет. Однако, как человек нашедший идеальный баланс между работой и жизнью все же рискну посоветовать:

а) работайте вахтовым методом - т.к. это дает минимум месяц свободного времени и немножко денег, чтобы их потратить

в) если пункт а не для вас, но руки растут откуда надо - выучить английский (считаю каждый интеллигентный человек - и турист в часности - должен знать его для возможности просто посетить туже Боливию Марокко и еще 197 стран))).) делать качественный эксклюзивный хэндмэйд - продавать через www.ebay.com = много денег+ когда их достаточно для путешествия+семье на жизнь+небольшой запас на всякий случай - вы вольная птица аж пока не закончатся деньги))...

г) работать головой (программист на пример) можно и в путешествии(наверно)

второй группы вопросов хотелось бы коснуться чуть глубже. Итак:


-так или иначе эти мысли, думаю, ворочаются в голове каждого туриста-эндуриста, а посему хотелось бы поделиться своими размышлениями да услышать мнение людей.

думается существует две главных величины которые влияют на фан получаемый от путешествия эндуро-туристом (далее ЭТ) - это ВЕС и МОЩНОСТЬ.

А точнее их баланс.

Я думаю что тот кто сделает ЭТ мотоцикл с весом в 100 кг и мощностью в 60л.с. - будет править миром
Эх мечты...

По теме - на данный момент приходит осознание, что возможность передвигаться по дороге с относительным комфортом, в диапазоне скоростей от 110 до 150 на обгонах, почти так же важна как и поползать в какашках на хорошо тянущей первой.

на чем ездил(эндуро):

CPI SX250 (эксплуатировал 1 год)- по трассе едет 110 крейсер (по своему спидометру) на обгон идит не охотно. Макс скорость 125 км/час расход 3л трасса, 4,5 литра бездор. Надежность - мотор хороший, масло не ест, соотношения коробки и ее общая надежность тоже ок. Подвески - отсутствуют. Огромные проблемы по электрике - приборка, проблемы с заводкой. качество сборки 3 - вердикт НЕПАЙДЕТ

Suzuki Djebel (эксплуатировал 1 сезон)- по трассе едет 100 крейсер (по своему спидометру) на обгон идет не охотно. Макс скорость 129 км/час расход 4л трасса, 5,5 литра бездор. Надежность - мотор атлычный, масло не ест-если быстро не ехать, соотношения коробки - не очень хорошо тянет первая, лечится звездами. Общая надежность тоже ок. Подвески - 3+. для медленного туризма по дорогам и бездору - ПОЙДЕТ, для ДРАЙВЕРСКОГО ЭТ - НЕПАЙДЕТ

SUZUKI DRZ400 (эксплуатировал 3года)- по трассе едет 110 крейсер (по GPS) на обгон идeт со 110 до 130 хорошо, дальше не едит. Макс скорость 135 км/час на звездах 14/47 расход 4,5л крейсер,трасса, 6 литров бездор. Надежность - мотор очень хороший, если пофиксить известные баги с натяжителем, и раскручивающейя передней звездой. Масло не ест если не ехать очень быстро, соотношения при коробки при звездах 14/47 и ее общая надежность ок. Подвески - 3 черезчур мягкие и неповоротливые, диапазон регулировок маленький - даже у Е версии. Проблемы по электрике - отсутствуют. В связи с практическим отсутствием оной, кстати генератор всего 200 ватт - так что маленькая фарка на 50 ватт+ подогрев ручек+ жилет с подогревом - вот и все что вы сможете себе позволить - запитать еще блок питания для gps можно, но это уже заставит работать генератор в нехорошем режиме. проблемы с заводкой - ввиду наличия только кик стартера с декомпрессором -отсутствуют. Заводится хорошо практически в любую погоду. Иногда в чаче хочется плакать от того что нет электростартера . качество сборки 4+

- вердикт ПОЧТИ ОНО но - центр тяжести высокий-в говнах не айс,если встрял в пластилин, одному вытащить передок нереально... обрезанный подрамник не позволяет везти МНОГО груза (килограмм 20 очень даже позволяет, хотя ооочень далеко не пробовал - макс 1000км) мотор слабоват для трассы (возможно полечится установкой 440сс ЦПГ -но тогда расход...)

Итого под замену:
вилка от KTM 640LC4 - 1000у.е.
задний аморт -300-1000 у.е.

при этом все равно будет ехать или по трассе или по бездору, в зависимости от звезд, или, с 440-500сс поршневой - везде но будет много кушать. - не оно.

KTM 450 SX(эксплуатировал 1 мес)- по трассе не едет звезды 14/52 Отстреливает мама не горюй от 0 до своей максималки (на этих звездах около 100км/час). Кросс однако... Макс скорость 160 км/час при правильных, компромисных звездах - 15/48 например. Расход неизвестен- т.к. по дороге не ездил, но бака 9литров хватает на 2 дня - выкатать за день не могу - шибко устаю походу ест 4-6 л по бездору точнее не могу сказать. Надежность пока неизвестна. Мотор мне не нравится - для кросса супер, для эндуро не пойдет ввиду того что на низах момента нет вообще - ну не умеет он ползать - В этом плане drz универсальнее в разы, масло ест немного в виду крутильности движка , соотношения коробки- катастрофически не хватает 5й передачи на дороге (лечится) на 1й движение внатяг без сцепления- невозможно))) . Подвески - ДАЙТЕ ДВЕ!!!5+ хотя защита передней WP от говен -требуется. KTM kik-ten-minutes это правда, заводится туго, но и акум там всего 4,5Ач от 7Ач заводится без проблем,кик отсутствует((((( плохо. Качество сборки 5 - вердикт для эндуро, даже при установке правильных звезд, света, защиты,подрамника, доп бака, НЕПАЙДЕТ ввиду неправильного соотношения шестерен в коробке и крутильным мотором. КТМ щики скажут учись работать сцеплением, а я отвечу, мне на дрзте и так хорошо

Вот и все что пробовалось и какие мнения имеются (фух могабукаф...)

В какую сторону смотрю:

KTM690 Enduro R - 138 кг конечно многовато, но у него низний центр тяжести, так что ощущается он легче моего drz (116 кг сухой) зато как едет... из доработок - раллийный кокпит + биксенон+ доп бак или канистра на 10л и в-с-ё. Люди пишут что надежный, без особенных болячек мотор. Интересно былобы услышать про этот мот от владельцев и вообще от всех всех всех в недостатках высокая цена...

ну и на закусь...

BMW G650 XChallenge - вес 140 кг мотор ROTAX !!! супер надежный проверенный времени мотор ( по отзывм на advrider, и др. центр тяжести низкий, клиренс хороший - расход по трассе при 100 км/час ..... 3,7л/100 км по бездору 4,5л/100км

обьем требуемых переделок очень внушителен, но изза этого мотора этому моту я бы простил все, включая невнятно работающую коробку...

пишите кто что думает братцы!

[карандаш]

У меня был ДРЗ и я хотел очень его превратить в туриста. Но потом отказался от этой идеи... там не все просто с сидушкой. ее надо перекраивать чтоб она была и мягкая и красивая... а это не дешево. Можно купить готовую что будет еще дороже. На штатной сидушке у меня через 50 км возникало желание бросить мот и идти пешком. Стоя было и то комфортнее ехать.... И второе, у ДРЗ двигатель верховой.. он медленно вообще не едет.... Этот мот совсем не турист. он для ралли и для скоростных покатушек по грунту... без болот...

А вообще он на мотардовых колесах идеален и как мотард он вообще супер.
Это мое мнение. У каждого свое. Но ДР650 мне хотелось да и сейчас хочется временами. я почти поменял свой Дырзет на ДР650 но тут что-то пошло не так.. и я купил Ёбрика! вот это оказался куда более турист чем я себе мог представить!

Если Ёбрики выпускались бы в эндуровской раме и с хорошими подвесками я бы не стал его менять ни на что, а прикупил бы парочку про запас.

Сейчас у меня Ямаха ХТ600 и как турист он нормальный, хотя и не легкий и довольно архаичный.... Но пока ничего лучшего в бюджетном сегменте не представляю....



Правда что-ли? а сколько там масла? больше чем у меня?

Не так все плохо с ДРЗ, не пугай тех, кто на нем не ездил. Проезжал по 7000 за поездку без проблем. Тюнинга море, в том числе туристического.
Вот так решаются проблемы с "отсутствием низов". http://www.advancedclutch.com/100wrsz1. После установки этого комплекта, со звездами можно не заморачиваться при съезде с асфальта..в разумных рамках, конечно.. Про сиденье вообще промолчу. Вариантов масса, в том числе изменение формы самостоятельно.

[Maloy]

Правда что-ли? а сколько там масла? больше чем у меня?

Объём 1,2 л. Расход бензина обычно 9 л на 210-230км при полной загрузке вдвоём и со скоростью 110км/ч

[serg]

Много 250 стартовав из Москвы, побывало в Монголии и Магадане?

Были. Причём не только из Москвы, но и из Питера.
Дальнобойность - свойство водителя, а не мотоцикла.
Уверен, что ты никогда своим ходом настолько далеко не поедешь. Хотя бы 6000 км в одну сторону.
Судя по всему, ты только замечания на форуме делать любитель.
И пропагандировать китайский супертурэндуро, имея японский мотоцикл.

[Ульф]

Я не помню, в этой теме пытались дать первичные определения? В частности - что считать туризмом, а что не считать?

[мэн]

У меня был ДРЗ и я хотел очень его превратить в туриста. Но потом отказался от этой идеи... там не все просто с сидушкой. ее надо перекраивать чтоб она была и мягкая и красивая... а это не дешево. Можно купить готовую что будет еще дороже. На штатной сидушке у меня через 50 км возникало желание бросить мот и идти пешком. Стоя было и то комфортнее ехать.... И второе, у ДРЗ двигатель верховой.. он медленно вообще не едет.... Этот мот совсем не турист. он для ралли и для скоростных покатушек по грунту... без болот...

А вообще он на мотардовых колесах идеален и как мотард он вообще супер.
Это мое мнение. У каждого свое. Но ДР650 мне хотелось да и сейчас хочется временами. я почти поменял свой Дырзет на ДР650 но тут что-то пошло не так.. и я купил Ёбрика! вот это оказался куда более турист чем я себе мог представить!

Если Ёбрики выпускались бы в эндуровской раме и с хорошими подвесками я бы не стал его менять ни на что, а прикупил бы парочку про запас.

Сейчас у меня Ямаха ХТ600 и как турист он нормальный, хотя и не легкий и довольно архаичный.... Но пока ничего лучшего в бюджетном сегменте не представляю....

С сидушкой решается просто -шьётся расширитель седла (два батона набитые поролоном )и крепится ремнями с липучками вокруг сиденья.Я так сделал на ДР 650,проехал с такой штукой 15т.км.без проблем, получается дёшево и эфективно.По мотору я не заметил что он не
едет в пенсионерском стиле,очень даже едет.

Правда что-ли? а сколько там масла? больше чем у меня?

[карандаш]

Я не помню, в этой теме пытались дать первичные определения? В частности - что считать туризмом, а что не считать?

Да. Вот мне тоже непонятно. Кто-то в Европы едет своим ходом из Иркутска.Туризм? А кто-то на соседние озера\водопады, что в двухстах км. Тоже туризм ?

И если уж в названии темы "легкий тур.эндуро", правильно ли я понимаю, что такой туризм предполагает поездки по местам, где нужен именно легкий эндуро ? А то чего то и трансальпов вспомнили, и хт 600 и прочее...

[Garry]

http://advrider.com/index.php?threads/crf5.../#post-27125290

В принципе не нужна новая хонда, покупается KLX250 с мёртвым мотором, ставится мотор CB500, и нужный мот готов, ну мож ещё вилку поменять. И устаёшь легализовать переделку

[sanchos]

И если уж в названии темы "легкий тур.эндуро", правильно ли я понимаю, что такой туризм предполагает поездки по местам, где нужен именно легкий эндуро ?

Тогда пропадает "ТУР". Легкий эндуро получается не тур.

[карандаш]

Тогда пропадает "ТУР".

никуда не пропадает. Если хочешь, можешь ехать по асфальту а хочешь, по какам. ТУР от этого не исчезнет

У нас наверное разные представления о туризме. Я когда еду в "ТУР поездку", еду дней на 10 и асфальта в этой поездке от силы пару тысяч. Почему же легкий эндуро не может быть ТУР.ЭНДУРО?

[Garry]

Мототурист ездит на турэндуро, эндурист на эндуро, мотоцикл может быть любым.

[карандаш]

Мототурист ездит на турэндуро, эндурист на эндуро, мотоцикл может быть любым.

Так нечестно. Слишком просто.

[Garry]

Недавно ж великая тема была, вроде бы уже поделились на настоящих мототуристов и остальных не пойми кого, тут снова кто то начал. Забанить начавшего, до полного разбирательства .

[Ульф]

Тогда пропадает "ТУР". Легкий эндуро получается не тур.

А вот казалось бы, с чего это вдруг? Поездка с парой ночевок в палатках это не туризм? А если эти ночевки в таких местах, подбираясь к которым можно и пешком ноги сломать? Все равно туда на Африках поедем?

Забанить начавшего, до полного разбирательства

Я ж к тебе домой приеду ))).

Ну мне просто показалось, что бессмысленно начинать исследование без утверждения первичных определений. Ну или аксиом, если они проканают. А то для одного туризм это миллиард километров по ДОП в одну сторону, а для другого жрать на ужин сгоревшую гречку за дальним кордоном.

[Garry]

Я ж к тебе домой приеду ))).

А дык ты что ли начал? ... как ты так...

[Leksey]

Сварщики схлеснулись за туризм на Джебел-клубе )

[Ульф]

Сварщики схлеснулись за туризм на Джебел-клубе )

Из Маяковского?

[sanchos]

Почему же легкий эндуро не может быть ТУР.ЭНДУРО?

Может. Но он будет или плохим "тур" или не легким. Тут каждый сам выбирает, чем пожертвовать и сколько заплатить.

Поездка с парой ночевок в палатках это не туризм?

Кажется это ПВД называется.

[Ульф]

Но он будет или плохим "тур"

Почему легкий эндурик будет плохим "тур"?

Кажется это ПВД.

Ну допустим, даже если так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%....B4.D0.BD.D1.8F

[sanchos]

Почему легкий эндурик будет плохим "тур"?

Ветрозащиты нет, сиденья нет, мотора(как правило) тоже нет.

[Garry]

Да я ж и не турист, пойду ка я лучше кинчик погляжу, без туризьма спокойней.

[Ульф]

Ветрозащиты нет, сиденья нет, мотора(как правило) тоже нет.

Это сейчас были перечислены обязательные элементы туризма?

[sanchos]

Ну вроде туризм подразумевает расстояние.. Или нет?

[Ульф]

Я не знаю. А подразумевает? А что есть расстояние? Оно со скольки километров начинается? А есть разница, по какой дороге? Я вот за сорок минут до Первоуральска доеду. А тем летом сорок минут ехал к месту ночевки четыре километра (это если от конца лесовозок считать). Какая из поездок более туристична получится?

[sanchos]

Ульф , если ты хочешь поспорить, то не по адресу. Я не любитель. По мне 40-ка минутная поездка любая - не туризм. Ты можешь думать по другому. Каждому свое.

[Ульф]

Да ну, вот еще. Спорить. Я просто поднял тему определения терминов, с помощью которых мы тут вроде как общаться пытаемся. Ну, что и требовалось доказать - определение этих терминов у каждого свое. Из за этого, кстати, говорят, даже войны всамделешние начинаются.