Потенциал форсирования Suzuki DR650 Опции

[Huandi]

DR800 с каким мотором имеет общие корни, с SE или RSE?

Тебе уже тут ответили на него. Со старыми RSE, конечно.

[koshey-]

Тебе уже тут ответили на него. Со старыми RSE, конечно.

Прозевал значит
То есть существует некий шанс, что ЦПГ и ГБЦ встанет на 650РСЕ?

[Huandi]

Прозевал значит

Там похоже автор отредактировал свой пост.

Между делом, насчет потенциала воздушно-масляного охлаждения https://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_XN85

[koshey-]

Между делом, насчет потенциала воздушно-масляного охлаждения https://en.wikipedia.org/wiki/Suzuki_XN85

Так там оребрение по площади в 3 раза больше чем на СЕ. И всего 85 сил. Какой же это пример потенциала.

[Huandi]

там оребрение по площади в 3 раза больше

У DR на одно ребро больше. На вид они правда короче, чем у XN - но это может быть просто более точный расчет, чем у древних.

всего 85 сил

А ничего, что там еще турбина? По твоим теориям, такой мотор должен сразу давать дуба.

[koshey-]

В древности не умели правильно считать оребрение, и делали избыточное.



А ничего, что там еще турбина? По твоим теориям, такой мотор должен сразу давать дуба.

А ничего что с этой турбиной они с 4 цилиндров сняли 85 кобыл на почти 9000 оборотов и менее 70 Н.м., и это при овер 250 кг веса.
И что там такого дала турбина? А я расскажу - в те года еще не умели оптимизировать резонансы для хорошего наполнения цилиндра, вот и тупо грубой силой напихивали турбой смесь в горшки.
И почему с такой турбой он должен дать дуба, если мотор дохлый, а размер блока цилиндров и ГБЦ там в 3 раза больше чем на ДР, и да не считай ребра, мотор на ГээСе реально здоровый, я на таком но без турбы, ездил.
Если хочешь поприкалываться хайтеком на воздушнике - найди фото Yamaha XJ750 с инжектором, в 1985 году еще.

[Huandi]

И что там такого дала турбина?

Нагрев масла?

А ничего что с этой турбиной они с 4 цилиндров сняли 85 кобыл на почти 9000 оборотов и менее 70 Н.м.

Для тех лет, и такого объема с воздушно-масляным охлаждением - это очень хороший показатель. Мотор считался надежным, между прочим.

[koshey-]

Нагрев масла?
Для тех лет, и такого объема с воздушно-масляным охлаждением - это очень хороший показатель. Мотор считался надежным, между прочим.

Блин, там ОЧЕНЬ здоровый мотор, полметра сплошных ребер поперек потока. Там есть чем охладить мотор. Надежным считался 500-ый ГС, от которого этот только родословную взял. А этот даже без турбы уже был более нежен. У меня друг такой мот в Германии подпалил, когда к нам его гнал, менял потом и вкладыши и кольца. Позже на подобных моторах уже ставили весьма большие маслорадиаторы, несмотря на кучу ребер.

[Huandi]

Лишь бы спорить? У DR еще радиатор есть. Пишут, что XN85 считался надежным.

[koshey-]

Лишь бы спорить?

Нет. Просто это не показатель
Вот если взять БМВ 1150 ГС, вот там при аналогичной моще ребер меньше чем на этом XN, горшков всего 2, радиатора нет, и на нем по пустыне ездили. Вот это да, показатель.

[Huandi]

Пример был из-за наличия турбины. Всё как на старых поршах - воздушно-масляное и турбо.

[koshey-]

У ДР еще радиатор есть.

А ДР в классе моностволов воздушных и есть самый трудноперегреваемый. Кто ж спорит то.

Пример был из-за наличия турбины. Всё как на старых поршах - воздушно-масляное и турбо.

На старых поршах принудилово, так что не очень корректно. А у нас 1 горшок и тот за крылом и рамой спрятан (это к вопросу оппозита БМВ и широченного блока XN) .

[Gogi63]

Лучше ответь на вопрос, что я ранее тут задавал: DR800 с каким мотором имеет общие корни, с SE или RSE? Это чисто мне уже интересно.

Спасиб. Подождем его

Моторы хоть и родственные с серией Р, но мало общего конкретно по деталям. Кто то с форума по 800 ке сравнивал партнамберы и есть совсем немного общего по коробке. Компоновка другая, у 800ки цепи грм и балансиров с лева обе, у ЭРок грм с права балансир с лева. соответственно картеры, цилиндры и головы разные Сцепление у 800 вся корзина целиком как у СЕхи.
Корни конечно и у 800ки и у СЕхи идут от серии Р. Но различий кардинальных много. Поэтом просто поршневую от 800ки перекинуть на РСЕ не получится.

[koshey-]

Моторы хоть и родственные с серией Р, но мало общего конкретно по деталям. Кто то с форума по 800 ке сравнивал партнамберы и есть совсем немного общего по коробке. Компоновка другая, у 800ки цепи грм и балансиров с лева обе, у ЭРок грм с права балансир с лева. соответственно картеры, цилиндры и головы разные Сцепление у 800 вся корзина целиком как у СЕхи.
Корни конечно и у 800ки и у СЕхи идут от серии Р. Но различий кардинальных много. Поэтом просто поршневую от 800ки перекинуть на РСЕ не получится.

Спасибо

З.Ы. у японцев сравнивать партнамберы почти бесполезно, они его меняют даже при смене разьема на конце провода- как последний пример из личного: статоры XR400/600/650R по партномерам разные, совсем, а по факту статор 650-ки без проблем встает на 400/600. Блок цилиндров с поршнями и ГБЦ от Ямахи ТДМ-900 легко наденутся на XTZ-750, после чего она станет 850 кубов на никасиле, парты же тоже разные.

[Gogi63]

Спасибо

З.Ы. у японцев сравнивать партнамберы почти бесполезно, они его меняют даже при смене разьема на конце провода- как последний пример из личного: статоры XR400/600/650R по партномерам разные, совсем, а по факту статор 650-ки без проблем встает на 400/600. Блок цилиндров с поршнями и ГБЦ от Ямахи ТДМ-900 легко наденутся на XTZ-750, после чего она станет 850 кубов на никасиле, парты же тоже разные.

Ну, по сцеплению у Сузуки, если мне память не изменяет, номера одинаковые. Напомню что корзина целиком у 800ки и у СЕхи один в один.

[Lenny]

З.Ы. у японцев сравнивать партнамберы почти бесполезно, они его меняют даже при смене разьема на конце провода- как последний пример из личного: статоры XR400/600/650R по партномерам разные, совсем, а по факту статор 650-ки без проблем встает на 400/600. Блок цилиндров с поршнями и ГБЦ от Ямахи ТДМ-900 легко наденутся на XTZ-750, после чего она станет 850 кубов на никасиле, парты же тоже разные.

Дак на XTZ 660 также. Головы у раптора и Тенеры одинаковые, партномера разные ! Все из-за мелких ньюансов. Например у Раптора в крышке головки есть дополнительный штуцер вентиляции ! Но возможно и есть отличия в профиле распредвалов. Хотя .........вобщем Ямаху интереснее "прокачивать", там много унификации с другими моделями в линейке. Они очень неохотно что-то кардинально меняют. Вот даже вся серия XT ! Начиная с XT 550, сделали ход поршня 84 мм. И так и сохранилась эта величина. Просто наращивали диаметр цилиндра ! Правда конечно коленвалы не взаимозаменяемые. Но много, реально много чего подходит от других моделей, а партномера разные. Хотя .........на мегазипе уже много чего нету на эти древние мотоциклы. Все-таки японцы не будут запчасти бесконечно клепать. 20 лет скоро будет как закончился выпуск XTZ 660-750. Что-то можно найти от других моделей. Например квадрик как ни странно с аналогичным мотором выпускался до 2005 г.

[Huandi]

А у DR650 клапана одни и те же с DR200 .

[OFPmaniak]

А у DR650 клапана одни и те же с DR200 .

Увы, уже знаю... Потому DR650 и едет примерно наравне с чекушками. А по сему я и не рассматриваю вариант установки кита на 780 кубиков, толку от этого врятли будет (ну разве что небольшая прибавка на низах и середине). Если 650 кубикам не хватает клапанов то 780 то тем более не хватит))

[Huandi]

Клапана то те же, но их в два раза больше - у 200-ки два клапана, у 650 - четыре. У тебя просто убитый мот, поэтому и не едет.

[OFPmaniak]

Клапана то те же, но их в два раза больше - у 200-ки два клапана, у 650 - четыре. У тебя просто убитый мот, поэтому и не едет.

Если так - то это хорошо. Но скажи чесно, сколько у тебя выжимает твой не убитый DR650? У меня когда он был DR.ом, максималка со звёздами 15\47 была 134 - 136 по GPS. На теперешнем конструкторе со звёздами 15\38 ещё не пробовал, теоретически должен быть быстрее, но не думаю что на много.

[Huandi]

Но скажи чесно, сколько у тебя выжимает твой не убитый DR650?

Я уже тут писал - 150 по GPS. Край может 155, если с горки. Но у тебя совсем другой мотоцикл, ничего общего, кроме названия и объема.

[koshey-]

Я уже тут писал - 150 по GPS. Край может 155, если с горки. Но у тебя совсем другой мотоцикл, ничего общего, кроме названия и объема.

Ну по идее RSE должен ехать аналогично SE, тут скорее как ты и написал от тех. состояния зависит.

[OFPmaniak]

Я уже тут писал - 150 по GPS. Край может 155, если с горки. Но у тебя совсем другой мотоцикл, ничего общего, кроме названия и объема.

А я думаю что общее как раз всё. Да, Fridrich писал что комплектующие разные по креплению и посадочным местам. Но мощность то одна. Что у тебя 46 лошадей, что у меня. Следовательно, диаметр клапанов и фазы газораспределения одинаковые, степень сжатия тоже. Так что общее как раз ВСЁ.

Ну по идее RSE должен ехать аналогично SE, тут скорее как ты и написал от тех. состояния зависит.

Согласен.

Я уже тут писал - 150 по GPS. Край может 155, если с горки.

А звёзды какие у тебя?

[Huandi]

Следовательно, диаметр клапанов и фазы газораспределения одинаковые, степень сжатия тоже.

Это неизвестно, а не "следовательно".

А звёзды какие у тебя?

Это не важно, у тебя все равно другие соотношения. На максималку звезды у меня не влияют, так как кривая момента у мотора ровная, пробовал три разных набора.

[OFPmaniak]

Это неизвестно, а не "следовательно".

Я конечно не мерял, но раз степень сжатия одинаковая, конфигурация мотора одинаковая, диаметр клапанов одинаковый и мощность одинаковая, и причём на тех-же оборотах - то я думаю не надо быть эйнштейном, чтобы догадаться что фазы газораспределения одинаковые.

Это не важно, у тебя все равно другие соотношения. На максималку звезды у меня не влияют, так как кривая момента у мотора ровная, пробовал три разных набора.

Странно. Изменение передаточных чисел всегда влияет на максималку. Иначе все бы ездили с задними 100-зубовыми звёздами)) Как хорошо было бы - тяги как у трактора а максималка такая же))