Обсуждение работы ГИБДД и прочие правовые вопросы Опции

[Butterville]

Отлично, докатились.
Напиши нам, где написано, что тебе можно дышать?

ПТС нет ,значит не транспортное средство,вроде так в законах прописано или я не прав?

Да здесь немного погорячился,я имел в виду что без птс не поставить на учет,не пройти техосмотор,не застраховать ,а без в сего этого эксплуатировать технику нельзя,соответсвено на доп делать нечего.

[KettlePRO]

Нет ПТС нет и ТС.
на кросс нет ПТС = не ТС.

Ненене.
Причинно-следственная связь не с того конца.
Можешь транспортировать на девайсе задницу и/или грузы?
Можешь.
Значит ТС.
Можешь вести мотоцикл по дороге. Но не ехать на нем.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Вот если докажешь, что в момент ДТП ты не сидел на мотике, я рядом бежал, то никаких претензий.

[LILO]

без в сего этого эксплуатировать технику нельзя,соответсвено на доп делать нечего.

На ДОП ему не место, поддерживаю.

Но все-таки ТС или не ТС?

[Butterville]

На ДОП ему не место, поддерживаю.

Но все-таки ТС или не ТС?

Механическое транспортное средство,наверно тогда

Я то веду спор не по поводу ТС или не ТС,а по поводу что не фиг по доп на кросаче ездить

[kuzmich]

Думаю что скорее всего его признают тс, и подведут в первую очередь под этот закон.
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, -
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2010 N 175-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Кстати а что скажут наши "Хард-Эндуристы", они же ездят постоянно, должен же для таких случаев у них быть готовый ответ, решение, или распилил грибника кросачом и свалил?)

[KettlePRO]

Но все-таки ТС или не ТС?

Если ты встаешь на ролики и едешь рядом с мотом, то ты как бы не транспортируешься на нем (не управляешь).
Можно тогда назваться пешеходом.
Жопой прикоснулся - все, уже на механическом транспортном средстве.

Если с заглушенным мотором (надо доказать) сидя задницей и отталкиваясь ногами - то велосипед.

Думаю что скорее всего его признают тс, и подведут в первую очередь под этот закон.

И под весь остальной перечень причин, запрещающих эксплуатацию.

[LILO]

Механическое транспортное средство,наверно тогда

Я то веду спор не по поводу ТС или не ТС,а по поводу что не фиг по доп на кросаче ездить

Ну это понятно, что не место ему там.
Только вот интересно, какой закон это запрещает? Сколько раз эта тема везде муссолится, а конкретного НПА никто и не привел.
Но если не запрещено, значит разрешено?

Думаю что скорее всего его признают тс

Вот и интересно на каком основании, и есть ли прецеденты.

И вы уж определитесь, а то мнение меняется от края до края ))

На основании, что он не тс. Не?

[KettlePRO]

Ну это понятно, что не место ему там.
Только вот интересно, какой закон это запрещает? Сколько раз эта тема везде муссолится, а конкретного НПА никто и не привел.
Но если не запрещено, значит разрешено?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...5e51/#dst100752

Если опустить демагогию и считать кросс "мотоциклом"

Вот и интересно на каком основании, и есть ли прецеденты.

Разве нет:
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, имеющие ненагруженную массу, не превышающую 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без учета массы аккумуляторов (в случае электрических транспортных средств), и максимальную эффективную мощность двигателя, не превышающую 15 кВт.

[Butterville]

Цитата(Butterville @ 16.11.2017, 16:29) *
Механическое транспортное средство,наверно тогда

Я то веду спор не по поводу ТС или не ТС,а по поводу что не фиг по доп на кросаче ездить

Ну это понятно, что не место ему там.
Только вот интересно, какой закон это запрещает? Сколько раз эта тема везде муссолится, а конкретного НПА никто и не привел.
Но если не запрещено, значит разрешено?

Правила дорожного движения

[LILO]

Разве нет:

Да, но буквально на прошлой странице несколько "экспертов" доказывали нам неистово, что нет ПТС - не ТС ))

Правила дорожного движения

Так вы же совсем недавно стояли четко на том, что кроссач не транспортное средство????

[KettlePRO]

Да, но буквально на прошлой странице несколько "экспертов" доказывали нам неистово, что нет ПТС - не ТС ))

По такой логике:
У каждого человека есть паспорт.
Нет паспорта - нет человека.
Даже именно "человек", а не "гражданин".
ОК.
Такую логику и оставим.

Судебные прецеденты в стюдию. Свободная версия Консультанта не дает посмотреть ссылки и примечания.
Если будут доказательства и прецеденты посыплю голову пеплом.

[Butterville]

Да, но буквально на прошлой странице несколько "экспертов" доказывали нам неистово, что нет ПТС - не ТС ))




Так вы же совсем недавно стояли четко на том, что кроссач не транспортное средство????

ты читал все сообщение что я писал?

[madmaks]

Погодьте.
Фигали кроссач не ТС?
Даже велосипед - ТС.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, имеющие ненагруженную массу, не превышающую 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без учета массы аккумуляторов (в случае электрических транспортных средств), и максимальную эффективную мощность двигателя, не превышающую 15 кВт.

я вот чего нашел: Постановление Верховного Суда РФ N 13-АД15-1 от 13 февраля 2015 года

[leshka]

Ахах, ох и жаркая дискуссия... ребят, вам как-будто только вчера интернетик подключили .

https://rg.ru/2015/09/13/moto-site.html

и ПДФ

https://cdnimg.rg.ru/pril/article/116/39/19/VS-motocikl.pdf

Если подытожить :

1) По уму - не должен;
2) Нарушает, как и все мы : кто скорость, кто правила остановки и тд;
3) Штраф за нахождение на проезжей части от 500 рублей;
4) В случае ДТП не будет безапелляционно признан виновным только по тому что выехал на ДОП.

[Butterville]

На ДОП ему не место, поддерживаю.

Но все-таки ТС или не ТС?

ты тоже определись,место кросачу на дороге или нет

[LILO]

ты тоже определись,место кросачу на дороге или нет

Давно определился, не место.

А вот по нашим законам выходит, что можно.

Ахах, ох и жаркая дискуссия... ребят, вам как-будто только вчера интернетик подключили .

https://rg.ru/2015/09/13/moto-site.html

и ПДФ

https://cdnimg.rg.ru/pril/article/116/39/19/VS-motocikl.pdf

Если подытожить :

1) По уму - не должен;
2) Нарушает, как и все мы : кто скорость, кто правила остановки и тд;
3) Штраф за нахождение на проезжей части от 500 рублей;
4) В случае ДТП не будет безапелляционно признан виновным только по тому что выехал на ДОП.

[kuzmich]

leshka это известный случай, только там идет разговор о 50 сс, который не подлежит регистрации как тс.)

[LILO]

leshka это известный случай, только там идет разговор о 50 сс, который не подлежит регистрации как тс.)

Уверен? )))

[kuzmich]

Давно определился, не место.

А вот по нашим законам выходит, что можно.

Выходит что не совсем, ибо кросач будет больше чем 50сс, не?)))
И его признают тс, со всеми вытекающими санкциями то ест 5000р, а если нет прав А, эвакуация на ШС, с последующим выкупом, с нее, после оплаты штрафа, и ты знал, ты знал, представления документа подтверждающего право собственности, то есть или чек магазина, или договор купили продажи заверенный в мрео например, нет?))))

Уверен? )))

Так прочитай, там же написано, или я пролистал, пойду еще раз почитаю)

[LILO]

Так прочитай, там же написано, или я пролистал, пойду еще раз почитаю)

Я то как раз прочитал )))

[leshka]

leshka это известный случай, только там идет разговор о 50 сс, который не подлежит регистрации как тс.)

Я не очень силен в Питбайках, но по-моему это 125сс.

http://www.globalsources.com/si/AS/Zhejian.../1117468852.htm

Да и суть не в этом. Главное что постановил суд : "спорт" - не ТС. А так, в современной редакции ПДД и велосипед - ТС, а уж мопед до 50сс - так и подавно :

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт.";

[LILO]

там есть название пита
это 125куб

При этом согласно письму врио заместителя начальника Управления МВД России по Тамбовской области от 11 августа 2014 г. эксплуатация кроссового мотоцикла типа АОВ37-2 с коммерческим наименованием по дорогам общего пользования запрещена, он предназначенисключительно для участия в спортивных соревнованиях, не подлежит постановке на регистрационный учёт в органах Госавтоинспекции, паспорт транспортного средства для него не предусмотрен.
Следовательно, мотоцикл которым 5 июля 2014 г. управлял Затирахин Е.А., по смыслу приведённых выше положений закона, не является транспортным средством.

Вот самое важное!

[St.]

Судебные прецеденты в стюдию. Свободная версия Консультанта не дает посмотреть ссылки и примечания.
Если будут доказательства и прецеденты посыплю голову пеплом.

Решение № 12-15/2015

[kuzmich]

Тогда если можно, ездить на спорт инвентаре, по дорогам, их ловят наши доблестные собиратели бумажных знаков, и с радостью принимают в свои цепкие ручки?))))
Что бы потом сказать, АААааа извини, ты спрот-инвентарь едь дальше?

[LILO]

Если будут доказательства и прецеденты посыплю голову пеплом.

Уже как минимум два есть ))