Вопрос по тепловому зазору цпг Опции

[vikm16]

Всем привет! Ситуация в следующем: год назад реанимировал старенький сузуки рм 250, загильзовал цилиндр купил поршень. При расточке тепловой зазор сделали 6 соток. Сейчас пришло время очередной инспекции тк появился стук. Вскрытие показало что кончался шатун, так же оно показало прихваты на поршне, причем многочисленные, и залегшее в следствии верхнее кольцо ( поршень стоял от хонды с двумя кольцами). Вопрос: какой тепловой зазор для чугунной гильзы будет оптимальным? Мотоцикл используется только на кроссовых трассах, никаких лесных и тп покатушек, но используется вполсилы максимум тк я кросмен-чайник еще тот Масло использую ени агип синтетика 1:30, перегревов небыло ни разу.

[TommyTech]

Всем привет! Ситуация в следующем: год назад реанимировал старенький сузуки рм 250, загильзовал цилиндр купил поршень. При расточке тепловой зазор сделали 6 соток. Сейчас пришло время очередной инспекции тк появился стук. Вскрытие показало что кончался шатун, так же оно показало прихваты на поршне, причем многочисленные, и залегшее в следствии верхнее кольцо ( поршень стоял от хонды с двумя кольцами). Вопрос: какой тепловой зазор для чугунной гильзы будет оптимальным? Мотоцикл используется только на кроссовых трассах, никаких лесных и тп покатушек, но используется вполсилы максимум тк я кросмен-чайник еще тот Масло использую ени агип синтетика 1:30, перегревов небыло ни разу.

у всех на чугунной гильзе такой зазор ставят . что то подсосало через воздушный фильтр, какой то образив
недавно читал про случай. американец рассказывал в ютюбе. забило глушитель от дешёвого масла, которое не сгорало. в результате поднимало газами
цилиндр выдавив прокладку, засасывало воздуха = перегрев

[Linkshunter]

если поршень ковка - есть мнение что надо увеличить зазор.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=646648

[TommyTech]

получается литье менее расширяется что ли при температуре, меньше шансов что прихваты будут ... ?

[vikm16]

Поршень прокс с одним кольцом, никакая не ковка. Фильтр тоже новый стоял, пропитанный должным образом. Прихваты похожи именно на тепловые. Если 7-8 соток сделать для перестраховки, это чем то черевато?

[TommyTech]

Пропитанный фильтр ещё ни о чем не говорит. Бедная смесь тупо из-за неправильно настроеного карбюратора или подсоса воздуха

[kmfdm]

Поршень прокс с одним кольцом, никакая не ковка. Фильтр тоже новый стоял, пропитанный должным образом. Прихваты похожи именно на тепловые. Если 7-8 соток сделать для перестраховки, это чем то черевато?

Думаю, что ничем. Ну разве что децил хуже поедет. Это никасиль боится повышенного зазора, т.к. осыпаться начинает. Чугунине пофиг.

[vikm16]

Смесь всегда была богатой, выше я говорил что редко ездил больше чем в полгаза, свеча всегда была черной, и, только один раз, после 2х полуторачасовых тренеровок по скоростной трассе была коричневой, так что бедная смесь практически исключена...

[TommyTech]

Смесь всегда была богатой, выше я говорил что редко ездил больше чем в полгаза, свеча всегда была черной, и, только один раз, после 2х полуторачасовых тренеровок по скоростной трассе была коричневой, так что бедная смесь практически исключена...

а шатун тоже про иксовый или стоял старый ? может что отвалилось из подшипников картера грязное и подсосало в цилиндр ?

[vikm16]

Шатун стоял оригинал, и он не развалился а залюфтил и как следствие застучал. Поршень стоял оригинал хонда, который прихватило. Сейчас перепрессовал новый шатун хот род, поршень новый, который сейчас поставлю, прокс с одним широким, конусным кольцом ( на хондовском поршне два узких кольца). При разборке и дефектовке выявлено отличнейшее состояние кпп и ее подшипников, а так же механизма переключения передач, коренные подшипники немного люфтили ( уже заменены на новые) но не криминально, сальники как справа, так и слева на кв абсолютно живые. Так что поэтому мне и видится причина прихватов только лишь в тепловом зазоре...

[madmaks]

Шатун стоял оригинал, и он не развалился а залюфтил и как следствие застучал. Поршень стоял оригинал хонда, который прихватило. Сейчас перепрессовал новый шатун хот род, поршень новый, который сейчас поставлю, прокс с одним широким, конусным кольцом ( на хондовском поршне два узких кольца). При разборке и дефектовке выявлено отличнейшее состояние кпп и ее подшипников, а так же механизма переключения передач, коренные подшипники немного люфтили ( уже заменены на новые) но не криминально, сальники как справа, так и слева на кв абсолютно живые. Так что поэтому мне и видится причина прихватов только лишь в тепловом зазоре...

Тут есть на форуме осведомленный в этих вопросах - dalnoboi. Спроси у него.

[vikm16]

Вопрос не по теме! У меня мот 1994г. На голове стоит 28ЕО. Я так понимаю это те самые двигатели у которых была проблема с мощьностными клапанами. В чем именно проблема? киньте ссылку если тема была. Пока все разобрано хотелось бы проинспектировать, а еще лучше если знать что именно инспектировать)))

[Dalnoboi]

Тут есть на форуме осведомленный в этих вопросах - dalnoboi. Спроси у него.

Дальнобой сто раз говорил и писал, что водяной рождённый никасилевым цилиндр с гильзой толком работать не будет.
Причин прихвата несколько.
1, частая у детей. Только завёл, ручку вывернул, поршень нагрелся и расширился, цилиндр ещё нет. Последний такой мотор видел неделю назад, ктм250tpi пробегу 4 м/ч, поршню пздц. Нагазовывали на холодную.
2 причина, результат колхозинга с гильзой. Алюминиевая рубашка расширяется сильней чугунной гильзы, плюс гильза отдаёт тепло не напрямую в воду, а через алюминиевые стенки внутренней рубашки цилиндра. В итоге алюминий расширился, чугун нет, радиаторы даже не горячие, поршень уже размазало.
Цилиндры с водяным охлаждением с чугунной гильзой с рождения имеют другую литейную конструкцию. Натяг гильзы должен быть 8 соток, и никак уж не менее 5. Такой натяг достирается прогревом цилиндра до 270°, и у вас есть 5 секунд уронить и выровнять гильзу. Гильза в идеале должна быть омеднена. И в таких цилиндрах гильза всегда хоть частично, но мокрая.

[vikm16]

Расточили цилиндр, зазор 7 соток сделали. Посмотрим что будет. Но по ощущениям поршень достаточно свободно входит и выходит. Зазор на кольце 0.30 - Это нормально? Хотя щуп на 0.3 входит очень туго, 025 свободно. Ну и вопрос по клапану мощностному - киньте ссыль, или растолкуйте что инспектировать

[Linkshunter]

Ну и вопрос по клапану мощностному - киньте ссыль, или растолкуйте что инспектировать

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=667474
целая тема есть, в последнем посте свалил все до кучи спешл фор ю

[vikm16]

Спасибо! По зазору в кольце что скажете?

[madmaks]

Спасибо! По зазору в кольце что скажете?

мануал надо смотреть

[Dalnoboi]

Спасибо! По зазору в кольце что скажете?

Надфилем до 0,3...0,35 доведи. Чугунина же.

[vikm16]

Ок. На сл неделе собираю мот, после обкатки отпишусь, всем спасибо за инфу!!!

[vikm16]

Собрал мотор, в раму поставил, правда еще не заводил, карб пвк 38 жду. Компрессия огого стала!!! очень тяжко кикуется. В процессе ремонта было выявлено что шторки неработали вовсе, тяга которая из низа к механизму шторки идет выпадала с верхнего крепления и шторка всегда была закрыта , еще и кольцо верхнее было залегшее... Это что получается что за год я так и не понял в полной мере что такое 250 2т и меня ждут новые ощущения??)))

[vikm16]

Собрал, завел, обкатал, все супер! Теперь только выхлоп слышно, с новой поршневой, шатуном и подшипниками двиг работает очень приятно и тихо, еще банку перенабил, звук вообще красота

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vikm16]

Воткнул сегодня кейхин пвк 38, завел, поехал прокатится... Это что то, мот не узнать, дури стало столько шо ппепец! На одной четвертой ручки на всех передачах в букс, на газ реакция мгновенная... его как подменили, надо заново ездить учиться

[TommyTech]

Воткнул сегодня кейхин пвк 38, завел, поехал прокатится... Это что то, мот не узнать, дури стало столько шо ппепец! На одной четвертой ручки на всех передачах в букс, на газ реакция мгновенная... его как подменили, надо заново ездить учиться

расход наверное стал 10 л на 10 км ))

[Linkshunter]

расход наверное стал 10 л на 10 км ))

7-8л на 50км в режиме околохард жрет 300ка с 38м карбом
***
мой рекорд с 33м карбом 9л за 24км)))но там вытекало много от переворотов)))

[vikm16]

По расходу непонятно как пока. Раньше, с PJ 28, бака 7 л хватало на две тренировки( минут 40 - 50 чистой езды), но я редко больше полгаза открываю)) Сейчас пока на хх потарахтел, и кругов 7-8 проехал, но еле еле, для обкатки, да и настраивать карб еще нужно, на холодную чего то сам не заводится. По большому счету мне плевать на расход, лишь бы ехал и работал хорошо, катаюсь я только по кросс трассам

Кстати, по карбам, смотрел дубликаты кейхинов китайские, так вот они делают и пвк 40 и даже пвк 42, это на что такие ставились? на 500 2т?