Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Yamaha serow 225, модель 2000-х годов, Система зажигания, бескамерка и прочие косяки
Jane
сообщение 10.9.2015, 0:56
Сообщение #301


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Хочу описать опыт эксплуатации (а точнее – ремонта и исправления косяков) в системе зажигания Ямахи серов 225 2004 года.
Некоторые этапы вразнобой были описаны в другой теме, в которой я катаюсь. Но, думаю, что следует написать отдельно, возможно, кому-то пригодиться. Кое-что буду просто копировать, т.к. технические детали лучше слышать из первых рук, а не в пересказе. Лирические отступления с фотками тоже будут.
Мопед я купила удаленно, из Японии через посредника во Владивостоке.
Вот таким я его увидела первый раз, освободив от обрешетки
Прикрепленное изображение


Дальше было сделано все, что положено: масло, тормозуха, руль, резина и разное прочее.
Мотор работал хорошо и свои первые 300 км мопед проехал отлично, асфальт, грунт, болото, горки и так далее. И вот наутро после одной хорошей покатушки ямахель не завелся - не было искры при исправной свече и катушке.
После разнообразных диагностических процедур стало ясно: сгорела обмотка статора.

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Как я понимаю, в таких случаях может помочь перемотка, но в нашем случае это оказалось невозможным.

Цитирую.

Костя с ником 200, который и проделал основную работу:
"О принципиальной невозможности перемотать не утверждается.
Он не подлежит перемотке - по технико-экономическим причинам.
В обрыве обмотка питания коммутатора.
Системы AC-CDI имеют обмотку 500-1000 витков тонкого (типа 0.1 мм) провода.
Обеспечить надежность при температуре, масле, вибрациях не просто.
Именно в этом мотоцикле каркас катушки несьемный, магнитопровод приварен сваркой с двух сторон катушки уже после ее намотки.
Мотать вручную 1000 витков методом засовывания провода в щель можно только от очень большого желания".

"Короче, завтра вытащу обмотку и разберу горелую часть. Попробую намотать".

"Обмотку я разобрал, это скажу я вам не просто. Удалял сварку, варил в растворителе.
Намотать тоже возможно, вопрос сколько она проживет залитая эпоксидкой с рынка.
По внешним органолептческим признакам - обычная желтая эпоксидка и стеклоткань. Причем проволока тоже пропитана. Через час кипячения в химии стеклоткань размоталась, каркас тоже частично ушел, был из стеклотекстолита, он тоже эпоксидный. Стало видно, какой провод и примерно сколько его там. Размотать - варить сутками надо".

Было принято решение купить другой коммутатор и сделать зажигание в обход.
Кстати, схема в мануале на форуме годится для старых серовых, с новыми есть отличия. Наша схема существует вот в таком виде:

Прикрепленное изображение


Поправка-дополнение от Кости 200: Провод чб идет к коммутатору через обмотку реле фары. Он предназначен для вкл фары при работающем двигателе. Треугольный разьем не нарисован, он такой-же как на старой версии.

Дальше.
Костя 200:
"Как временное решение надо купить коммутатор от 4т скутера универсальный постоянного тока с регулируемым углом или от ybr125.
Поиск коммутатора немного затянулся. Смотрели вот здесь – http://www.motochasti.ru/product_info.php?...roducts_id=3522
Это вроде бы Новороссийск, но не купили, не захотели ждать долгой доставки, ну и не глядя трудно покупать, фиг знает, что там на самом деле.
Был куплен китайский коммутатор 4т постоянного тока, рублей за 800 что ли, но без регулируемого угла. Поставили. Мопед завелся, но стрелял, чихал и ехал с провалами.
Костя 200 о причине такого поведения:
"Выступ у козы (в смысле – у серова – прим. ред.) сильно отличается от остального мотомира. Почти 70 градусов по окружности вместо 25 как у всех скутеров. И хонды хр. Все это измерено мной сегодня. С хондовским работает ровно, без пропусков, но хондовский понимает, что его дурят и не дает опережения.
Китайский встает раком от этого выступа в 70 градусов и искрит через раз или два.
Есть вариант спиливать выступ на роторе и тогда заработает купленный коммутатор".

Позже от этой идеи отказались, т.к. нашли информацию о том, что при спиленном выступе возникает слишком сильная вибрация, что плохо для двигателя.

Вернулись к идее покупки коммутатора от юбр125 – такое решение аналогичной проблемы было описано на зарубежном форуме. Но и там оказалось все непросто:

Костя 200:
"Пока ничего не делай и не покупай.
Разные совсем по годам, бразильская версия (которая должна подойти) у нас не присутствует".

Вновь засветила перспектива покупки статора за 14 тыр с непонятными сроками доставки – в Японии приближались какие-то длительные праздники.
К тому же он опять мог погореть - если это действительно косяк модели.
Я уже почти смирилась с этой перспективой, но Костя каким-то чудом все же смог найти подходящий коммутатор на сайте суперзажигание.рф.

Из диалога:
MaxDor: Я так понял, что по результатам получилось, что в высоковольтной катушке необходимость отпала и все питание на свет и зажигание идет от одной ?

200: Да, на всякий случай катушка удалена. Теперь все от генератора и АКБ. Поскольку у коммутатора от суперзажигания нет входов глушилки нужно еще кое-что доделать для корректной работы глушилки и датчика нейтрали с датчиком сцепления.
Датчик подножки можно и не использовать, многие его просто удаляют.

Вот здесь должно быть счастливое окончание истории, тем более, что коммутатор действительно был правильным. Но я опишу так, как было, для полноты картины.
Эта часть не про зажигание, а про котов в мешке и про предпродажную подготовку. Копирую из другой темы.

Костя проверил новый коммутатор, все должно было бы работать, но мопед продолжал стрелять. Кроме того, неожиданно изменился звук мотора.
Мы стали догадываться, что дело не только в зажигании.
Сняли карбюратор, внутри - зеленая водичка с плесенью и слегка забитый главный жиклер. Почистили. Сливали бензин из бака - чистый.
Мопед продолжал работать со стуком и стрелять. Проверили цепь ГРМ, оказалась в порядке.

Прикрепленное изображение


Решили взглянуть на клапана. И вот тут началось самое интересное!!

Прикрепленное изображение


То есть обнаружилось отсутствие контргайки на винте регулировки клапанов. С помощью пинцета удалось ее достать изнутри. Со второй стороны мы увидели то же самое...

Клапана отрегулировали.

«Просто нет слов. Тот, кто это пытался сделать до нас (в Японии?) просто не закрутил винты, гайки болтались-болтались и доболтались после первой же хорошей покатушки. Костя сказал спасибо ямаховским инженерам - там, куда упали гайки, они не могли ничего разбить.
Поставили все на место, завели и наконец-то я услышала нормальный звук мотора, ровный, красивый - как бальзам на душу. Мотик едет, коммутатор - ок".
Да, вот так бывает, что отваливается одновременно в разных местах. Но это даже хорошо, когда бы я еще на клапана посмотрела..."

Теперь небольшая часть про бескамерное колесо, копирую:

«Сегодня добралась до Звенигорода, выкатили мот, и тут видим - заднее колесо (бескамерка) спущено в ноль. Вроде не пробито. Накачали. Еду, периодически проверяюсь, вроде держит.
Дорога пустая, валю так радостно. В общем, не доехала я ровно километр до своей дачи, мотик замотало, причаливаю (по-другому не скажешь) к обочине – разбортировалось.
Хорошо, что уже совсем рядом было, доползла потихоньку.
Заднее колесо у серовых этих годов – бескамерное. Естественно, я выкинула родную японскую потресканную дорожную резину и поставила трекмастер. Он предполагал установку с камерой, но был поставлен без. Я так понимаю, что камерные и бескамерные покрышки отличаются гладкостью борта, у бескамерных он лучше прилегает. Видимо, ошибкой было использование герметика (думали – лучше ляжет и будет держаться). Вероятно, высохший герметик со временем начал скользить и камера стала отходить от обода. В очередном повороте покрышка отошла окончательно и колесо разбортировалось.
Вариант решения пока не выбран. Возможна покупка бескамерной покрышки (но они не очень рельефны, плохо подходят для грунта); возможна установка камеры, это отразать ниппель, ставить камеру, а перед этим еще сверлить обод и ставить буксатор, т.к. езжу я на низком давлении.

Прикрепленное изображение


Сейчас покрышка поставлена обратно (компрессор слабенький, не брал, ставили с помощью бензина и зажигалки, еще края маслом промазали, вроде должно лучше прилегать. Пока езжу так, потом будет видно.

Еще пару слов.
Костя 200 о причинах поломки в зажигании:
«Причина всегда в чем нибудь есть. Горячее масло, вибрации, медленно и долго ездил, обидел в детстве колдуна.....
На импортном форуме есть сообщения о подобных случаях с двумя мотоциклами, практически одновременно после пробега 12 тыс то-ли км то-ли миль. Покупались новыми. Потом на горячую не заводились, потом перебои, потом аллес капут. Замена статора сотворила чудо и они воскресли».
Позже мне рассказали еще одну такую же московскую историю. Вот поэтому мы и думаем, что это может быть не частный случай и мое невезение, а типа система… и результаты можно экстраполировать на остальную выборку мопедов ...

По России ездит очень много серовых 90-х годов, но вот стали появляться (и на форуме тоже) более новые, 2000-е, и я решила написать про свой опыт, возможно, кому-то пригодиться. Ну или кто-то скажет что-то умное. Или опытом поделится. Вот вроде всё написала, чота устала даже ))



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Jane   Yamaha serow 225, модель 2000-х годов   10.9.2015, 0:56
- - ЧИП   Дружище, вы не поняли суть вопроса. Коза САМА оста...   4.7.2016, 7:54
- - Погранец   Доброго! Быть может во впускном тракте есть не...   4.7.2016, 14:06
- - wgovor   EMS доставил звезду за неделю, неплохо однако. Зак...   9.7.2016, 5:42
- - ЧИП   Тут в другой теме про Серов упомянули про ограничи...   9.7.2016, 20:24
- - wgovor   Перебирал карб - ничего подобного не видел. Быстре...   10.7.2016, 1:08
|- - иркутянин   Цитата(wgovor @ 10.7.2016, 6:08) Перебира...   10.7.2016, 4:08
|- - wgovor   Цитата(иркутянин @ 10.7.2016, 11:08) А на...   10.7.2016, 12:02
|- - Ronin   Цитата(wgovor @ 10.7.2016, 9:02) 2 ЧИП. С...   14.7.2016, 14:44
- - ЧИП   Возвращаясь к любимой теме Jane про бескамерки, ту...   14.7.2016, 13:01
- - leshka   Интересно на сколько хватит боковин резины и как о...   14.7.2016, 13:15
|- - ЧИП   Цитата(leshka @ 14.7.2016, 14:15) Интерес...   14.7.2016, 14:16
- - ЧИП   Привет собратьям по разуму и прочим безумиям! ...   16.7.2016, 21:00
- - Погранец   Доброго! Здесь пишут что надо 355 гр https://d...   18.7.2016, 11:17
|- - ЧИП   Цитата(Погранец @ 18.7.2016, 12:17) Добро...   18.7.2016, 16:53
- - Jane   Цитата(ЧИП @ 14.7.2016, 13:01) Возвращаяс...   18.7.2016, 22:04
- - Погранец   Доброго! Подход у ЧИПа правильный - Разобрался...   19.7.2016, 9:23
- - Jane   Цитата(ЧИП @ 19.7.2016, 12:24) Имею вопро...   22.7.2016, 12:30
|- - ЧИП   Цитата(Jane @ 22.7.2016, 13:30) Заказывал...   22.7.2016, 13:29
|- - VeHDeTTa   Цитата(ЧИП @ 22.7.2016, 13:29) Спасибо, м...   22.8.2016, 15:19
|- - ЧИП   Цитата(VeHDeTTa @ 22.8.2016, 16:19) Слишк...   22.8.2016, 17:14
- - Jane   Отмечусь для порядка. Камерно-бескамерная шина с ...   13.8.2016, 21:47
- - ЧИП   У нас вовсю конец сезона, лень разбирать мот, може...   18.9.2016, 15:38
- - Погранец   Доброго! Здесь ,чуть выше,рассказывал про изде...   3.10.2016, 15:46
|- - slipeer   Цитата(Погранец @ 3.10.2016, 12:46) Здесь...   7.10.2016, 16:32
|- - Погранец   Цитата(slipeer @ 7.10.2016, 13:32) Попыта...   8.10.2016, 23:08
- - ЧИП   Цитата(ЧИП @ 18.9.2016, 16:38) коза не сб...   24.10.2016, 14:24
- - Jane   Отпишусь здесь, чтоб не бегать по разным темам. К...   2.11.2016, 0:07
- - slipeer   Кстати, при катании по скальнику убедился, что сай...   2.11.2016, 9:02
- - slipeer   Выяснил вчера ещё одну грусть-печаль про нашу моде...   5.10.2017, 8:30
- - slipeer   Цепь привода ГРМ на моторе 5MP кто-нибудь уже меня...   19.10.2017, 8:11
- - Погранец   Доброго! Попробуй обмотать ротор полоской шкур...   19.10.2017, 10:53
- - inostranez   По поводу 428 отечественных безсальниковых цепей -...   24.10.2017, 9:12
- - skorp777   Да вроде как Ёбр в 2 раза слабее, и в грязь не ле...   28.10.2017, 5:52
- - slipeer   Цитата(skorp777 @ 28.10.2017, 5:52) А изн...   30.10.2017, 8:56
|- - Погранец   Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 5:56) Это от...   30.10.2017, 13:55
- - slipeer   Цитата(Погранец @ 30.10.2017, 13:55) А мо...   30.10.2017, 16:38
|- - Погранец   Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 13:38) Конеч...   30.10.2017, 20:33
- - gluk7c5   Ремонт ускорительного насоса. Появилась болячка в ...   2.12.2017, 15:20
- - sandro437   Позже мне рассказали еще одну такую же московскую ...   25.3.2018, 12:33
- - slipeer   Цитата(sandro437 @ 25.3.2018, 12:33) попр...   26.3.2018, 9:35
- - Jane   Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 8:56) Вариан...   29.3.2018, 11:44
- - slipeer   Jane ППЦ резина сайлентов фуфло...   29.3.2018, 13:51
|- - plastilinko   Цитата(slipeer @ 29.3.2018, 13:51) резина...   29.3.2018, 14:17
- - slipeer   Цитата(plastilinko @ 29.3.2018, 14:17) у ...   29.3.2018, 14:20
- - Jane   Цитата(slipeer @ 29.3.2018, 14:20) Так на...   29.3.2018, 14:27
- - slipeer   Цитата(Jane @ 29.3.2018, 14:27) Вот еще ф...   29.3.2018, 14:37
- - Jane   А мне все равно кажется, что справа... Ну какой с...   29.3.2018, 17:09
- - slipeer   Jane, так это звезда привода ГРМ - отделяемая (пус...   30.3.2018, 8:25
- - Jane   Цитата(slipeer @ 30.3.2018, 8:25) А что б...   31.3.2018, 0:09
- - slipeer   Цитата(Jane @ 31.3.2018, 0:09) Тогда инт...   31.3.2018, 8:45
- - Jane   Цитата(slipeer @ 31.3.2018, 8:45) Тогда и...   1.4.2018, 23:45
- - wgovor   Кстати, а у вас слышен на ХХ звук работы цепи ГРМ?...   2.4.2018, 13:33
- - wgovor   В общем, тот стук наружу так и не вылез, да и цепи...   22.5.2018, 15:17
- - Vitalermon.79   У меня вот, другой вопрос. 1. Звонкая работа/Бряка...   14.9.2018, 5:51
- - Boris slesar   Привет друзья! Прочёл тему возник вопрос . У м...   25.3.2019, 13:59
|- - Boris slesar   Цитата(Boris slesar @ 25.3.2019, 10:59) П...   26.3.2019, 15:55
- - Антон Усы   У меня гене чуть хана не случилась из-за лопнувших...   26.3.2019, 16:36
- - slipeer   Boris slesar, все гадают о которой проблеме речь. ...   27.3.2019, 12:27
|- - Boris slesar   [quote name='slipeer' date='27.3.2019,...   27.3.2019, 15:29
- - Антон Усы   Я купил таким. Что-то пуск был не уверенным. В оди...   27.3.2019, 14:24
- - igor77   Ребят, перелопатил весь интернет, так и не понял с...   28.3.2019, 9:19
- - slipeer   ЕМНИП в мануале указана высота уровня масла. предп...   1.4.2019, 13:31
- - igor77   Ребята, есть вопрос, сегодня первый раз выехал пок...   10.4.2019, 22:20
- - slipeer   Цитата(igor77 @ 10.4.2019, 22:20) Я тут н...   11.4.2019, 8:28
|- - igor77   Цитата(slipeer @ 11.4.2019, 5:28) 1. Пров...   11.4.2019, 10:14
- - slipeer   Цитата(igor77 @ 11.4.2019, 10:14) А когда...   11.4.2019, 10:21
- - wgovor   Это нормально, мне тоже постоянно кажется, что сли...   11.4.2019, 14:47
- - igor77   Кстати, читал переписку по резине (она была еще в ...   22.4.2019, 0:59
- - slipeer   Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 0:59) я так по...   22.4.2019, 8:24
|- - igor77   Цитата(slipeer @ 22.4.2019, 5:24) Нету. А...   22.4.2019, 11:43
- - slipeer   Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 11:43) А митас...   22.4.2019, 12:16
|- - igor77   Цитата(slipeer @ 22.4.2019, 9:16) Поедет....   22.4.2019, 12:41
- - Jane   Привет, я отметиться) Мой Ямахель жив, мы катаемся...   22.4.2019, 21:19
|- - igor77   Цитата(Jane @ 22.4.2019, 18:19) Привет, я...   22.4.2019, 22:01
- - Jane   Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 22:01) Могу по...   22.4.2019, 22:05
|- - igor77   Цитата(Jane @ 22.4.2019, 19:05) Глянь пжл...   22.4.2019, 22:09
- - Jane   Я почему запуталась? Поиск пишет, что дельта подхо...   22.4.2019, 22:15
|- - igor77   Цитата(Jane @ 22.4.2019, 19:15) Я почему ...   22.4.2019, 22:47
- - Jane   Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 22:47) У меня ...   22.4.2019, 23:21
- - igor77   Ребят, кто знает в Москве толковых людей по Ямахам...   29.4.2019, 23:24
- - slipeer   Форумный мотосервис, Москва, Митино же! Я бы ...   30.4.2019, 9:59
- - wgovor   Я просто ослаблял хомуты и проворачивал карб так, ...   30.4.2019, 11:48
- - slipeer   Цитата(wgovor @ 30.4.2019, 11:48) Я прост...   30.4.2019, 12:41
|- - plastilinko   Цитата(slipeer @ 30.4.2019, 12:41) Он тол...   30.4.2019, 16:21
- - Jane   Цитата(igor77 @ 29.4.2019, 23:24) Ребят, ...   30.4.2019, 22:44
|- - igor77   Цитата(Jane @ 30.4.2019, 19:44) Если ты н...   30.4.2019, 23:14
- - Vitalermon.79   Да у тебя новый мотоцикл по фото! Даже, смотрю...   1.5.2019, 18:38
|- - igor77   Цитата(Vitalermon.79 @ 1.5.2019, 15:38) Д...   1.5.2019, 21:43
- - Jane   Ладно, про мотоциклы в России это я от зависти) Де...   1.5.2019, 22:14
|- - Kvezon   Цитата(Jane @ 1.5.2019, 22:14) Ладно, про...   2.5.2019, 8:25
- - Jane   Цитата(Kvezon @ 2.5.2019, 8:25) Какая инт...   2.5.2019, 13:25
- - Vitalermon.79   Привет Jane! Рад снова читать Ваши посты! ...   2.5.2019, 16:31
- - Jane   Цитата(Vitalermon.79 @ 2.5.2019, 16:31) П...   2.5.2019, 20:27
- - Vitalermon.79   ) Я ещё и покатушки ваши читаю) Тоже не люблю тра...   3.5.2019, 14:55
- - boriszi   День добрый. Народ подскажите, какую резину БЕСКАМ...   14.5.2019, 18:48
- - slipeer   Цитата(boriszi @ 14.5.2019, 18:48) Народ ...   15.5.2019, 9:03
- - Jane   Это я так, отметиться) Живучий всё-таки мотик)   21.5.2019, 10:48
- - Jane   Цитата(Jane @ 21.5.2019, 10:48) Живучий в...   10.6.2019, 22:27
- - Антон Усы   гнать в сервис, делать дефектовку, заказывать запы...   11.6.2019, 9:17
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 19:59
Яндекс.Метрика