Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выбор первого эндуро.
budlik
сообщение 6.8.2018, 17:26
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Всем приветы. Я понимаю что подобных тем вагон. Многое что тут есть прочитал уже. Но все же задам все тот же вопрос, который задавался тут сотни раз. Сразу извиняюсь.
Дела обстоят так, мне 51 год рост 185 вес 80, спортивный, тренируюсь по пару часов в день 6 дней в неделю, зал, бег по 5 км чисто разминка без фанатизма, в легкую бокс, велик, в общем для здоровья больше все.
Вот уже третий сезон думаю, что хочу эндуро,отбрасываю каждый год эту мысль, но она не уходит. Посему надо значит купить и понять надо это мне или нет. Опыта нет на мото, 30 лет езжу на машине, но это конечно тут роли не играет.
По дорогам ездить не хочу, друзья катаются на квадрах, а мне не охота квадр, хочу эндуро и с ними кататься. Сейчас пошел учиться ездить на мотоцикле, короче пока восьмерки ну и как обычно, учит человек, который сам гонщик, кандидат в мастера спорта, призер разных гонок по мотокроссу, супермото, ну грамотный в общем тренер. Этот сезон буду учиться, но хочу заранее присмотреть себе мот уже сейчас. Может параллельно с обучением купить и потихоничку начать ездить самому, пока по грунту без фанатизма с целью увелисить количество часов занятий ну и привыкать к нормальному мотоциклу, на котором буду в последствии передвигаться.
Да, десятилетние моты нет охоты покупать. Думаю о WR250R как то больше чем о других мотах, хотя есть стрем в том что он высоковат. Наверное это мот не для новичка, тем более в 50 лет, но почему бы и нет с другой стороны)) В общем нужен совет людей, которые понимают о чем я говорю, хочется покататься пока силы есть еще)) Я не о спорте конечно говорю, а об общении с природой и драйве. Разнообразие впечатлений и детские мечты. Да, по асфальту кататься не хочу, только если переехать его где то или добраться до ближайших лесов полей, минимум соприкосновения, благо у нас тут все рядом в средней полосе)) Короче совет бывалых, б\у в пределах 300+- тыр. в моем случае полного можно сказать отсутствия навыка вождения мотоцикла. Только велик. Но тренер уже говорит что ездить буду нормально, ну типа не баран)) Заранее спасибо за советы!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
41 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Начать новую тему
Ответов (200 - 224)
Dalnoboi
сообщение 13.8.2018, 8:31
Сообщение #201


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(skorp777 @ 13.8.2018, 8:02) *
В принципе, понятно, почему у Вас такой стиль общения.

Какой? Сдержано-ироничный? Что не так со стилем у Вовы Куканова?

Цитата(TommyTech @ 12.8.2018, 21:31) *
так ктм всё таки помогает при вялости ?

Нет. Наоборот, усугубляет.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 13.8.2018, 8:37
Сообщение #202


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(Dalnoboi @ 13.8.2018, 5:31) *
Какой? Сдержано-ироничный? Что не так со стилем у Вовы Куканова?

Может то, что он путает значения слов "Судить" и "Делиться своим мнением"?
Цитата
Цитата(kukanow @ 12.8.2018, 19:06) *
...судить могу вполне трезво...



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 13.8.2018, 8:43
Сообщение #203


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(Andrey52 @ 13.8.2018, 8:37) *
Может то, что он путает значения слов "Судить" и "Делиться своим мнением"?

Ну с его квалификацией таки да может.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 13.8.2018, 8:49
Сообщение #204


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23337
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


СУДИ́ТЬ

1. Составлять, высказывать какое-н. мнение, суждение.
"С. о литературе"

2. Рассматривать чьё-н. дело в судебном порядке.
"С. преступника"

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 13.8.2018, 8:53
Сообщение #205


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(Dalnoboi @ 13.8.2018, 5:43) *
Ну с его квалификацией таки да может.

Судить обо всем - вижу что может.
Вызывает сомнения компетентность суждений. ))))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 13.8.2018, 9:28
Сообщение #206


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(Andrey52 @ 13.8.2018, 8:53) *
Судить обо всем - вижу что может.
Вызывает сомнения компетентность суждений. ))))

Она весьма высока.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 13.8.2018, 9:39
Сообщение #207


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(Dalnoboi @ 13.8.2018, 6:28) *
Она весьма высока.

Надеюсь и мы в этом когда-нибудь убедимся.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 13.8.2018, 9:40
Сообщение #208


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(alistair @ 12.8.2018, 18:48) *
При вялости кошелька - не помогает.


а при недокаченном чсв можно прописать ктм ?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 13.8.2018, 10:11
Сообщение #209


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(TommyTech @ 13.8.2018, 6:40) *
а при недокаченном чсв можно прописать ктм ?

Только AMG!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 13.8.2018, 10:20
Сообщение #210


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


По мотоботам.
Были у меня Forma Dominator Comp, а потом Gaerne sg12.
И я бы не сказал что SG12 удобнее и прочнее чем Форма.
Форма развалилась за 3 сезона, посмотрим через сколько умрут SG12? но покрытие на кожзаме уже облупилось.



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 13.8.2018, 10:35
Сообщение #211


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Цитата(budlik @ 10.8.2018, 23:31) *
Только фан в удовольствие, а таскать мот из луж и грязи, ну я не знаю, пока для меня это удовольствием не выглядит.


А где в нашей средней полосе леса без луж, грязи, болот и прочих поваленных деревьев?
Это сначала думаешь - "вот, покатаюсь по тропинкам". а потом раз - и ты в болоте, даже в сухую погоду)




--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
budlik
сообщение 13.8.2018, 10:47
Сообщение #212


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Цитата(Jane @ 13.8.2018, 7:35) *
А где в нашей средней полосе леса без луж, грязи, болот и прочих поваленных деревьев?
Это сначала думаешь - "вот, покатаюсь по тропинкам". а потом раз - и ты в болоте, даже в сухую погоду)

Согласен, но оказаться в болоте по случаю и лезть туда специально это разные вещи)) Я не против болот, просто о другом речь. Речь о том чтобы научиться ездить а не об экстриме. Нужен или нет экстрим будет решаться уже после того как научусь ездить.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 13.8.2018, 10:54
Сообщение #213


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Цитата(budlik @ 13.8.2018, 10:47) *
Согласен, но оказаться в болоте по случаю и лезть туда специально это разные вещи)) Я не против болот, просто о другом речь. Речь о том чтобы научиться ездить а не об экстриме. Нужен или нет экстрим будет решаться уже после того как научусь ездить.


Это не экстрим, это повседневность) Бывает, прикольно и специально залезть.

После того, как научишься ездить, надо будет еще раз учиться ездить)
Песок, спуски, подъемы, грязь разного качества, броды, бревна, вот в этом же кайф, и это то, что в наших лесах, там можно и с нуля учиться, а мотошкола - ну, права получить
Выезжай скорее на природу, там отлично! А зимой так еще и падать мягко)



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 13.8.2018, 10:54
Сообщение #214


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1579
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник Цитата Из: moscow
Мотоцикл: TRS One (триал)

Репутация:   21  


Цитата(budlik @ 13.8.2018, 7:47) *
Согласен, но оказаться в болоте по случаю и лезть туда специально это разные вещи)) Я не против болот, просто о другом речь. Речь о том чтобы научиться ездить а не об экстриме. Нужен или нет экстрим будет решаться уже после того как научусь ездить.

Бро!
Вот ты тут жалуешься что тебя никто не понимает и дать совета не могут
Пойми, у каждого свой путь
Я при тех же стартовых данных предпочел тему ближе к хардам, кто то уходит в дорожники, кто то продолжает пытлить по сельским дорогам
Поэтому ищи для начала просто ликвидный и по мере возможности легкий мот
С высокой вероятностью в конце следующего сезона ты его уже будет продавать, определившись с "ориентацией"



--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 13.8.2018, 11:08
Сообщение #215


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(TommyTech @ 13.8.2018, 9:40) *
а при недокаченном чсв можно прописать ктм ?

Нужно!



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
budlik
сообщение 13.8.2018, 11:48
Сообщение #216


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Цитата(Skiller @ 12.8.2018, 18:20) *
Это фигня всё и отмазки.
Спорт -- лучшее хобби.
Гонки -- лучшая тренировка.
Слабак...

Весело читать)) Особенно про слабака)) Все то, что вы написали выше, вы написали для себя. Для меня все по другому, потому что я не вы. Но судя по тому что вы пишете, вы этого в принципе не понимаете, да оно вам и не надо кого либо понимать. Вы не терпите не только возражений, но и инакомыслия в принципе. Есть только одно мнение, и оно ваше)) Ну что тут сказать, у каждого человека свой путь.

Цитата(Skiller @ 12.8.2018, 18:20) *
Что до выбора, раз автор упорствует в вялости писи, то и ну его, пусть берёт любое гуано и тарахтит по лесу расставив коленки. Ресурсно, неопасно, удобно итп... Нет проблем. Тема себя исчерпала.
Упорствует против покупки КТМ?))
Все просто, для меня мотоцикл это фан, желание покататься, как в детстве. То есть везти его в лес на прицепе и покататься по буеракам 10 км мне просто не нужно в принципе. Я никогда не катался на мотоцикле, мне охота покататься, я хочу выехать на нем и кататься столько сколько захочу, каждый день пока мне не надоест. Ферштейн?)) Я не мотоциклист, для меня мотоцикл это новая игрушка и я хочу играть в нее пока не наиграюсь до одури и пока мне не надоест играться. А вот когда надоест, я подумаю как мне усложнить задачу чтобы опять стало интересно. Ничего, что я так просто и банально объясняю? Я хочу ехать настолько долго, насколько будет требовать мое желание ехать, хоть 20 часов в день. Так вам понятно? Мне не нужна трасса длиной в 10 км и упарываться на ней. Это разговор завтрашнего дня, более того, возможно мне нужно будет от мотоцикла не то что нужно вам)). Я не вы.
Мне нравится 690 мотард, но это пока не для меня, мне надо сначала напиться вдоволь воды, у меня жажда. Вам понятно, я просто хочу кататься как ребенок на велике, до тех пор пока мне не захочется что то поменять в просто покататься.
Я надеюсь теперь я понятно донес свою мысль))




Цитата(isharygin @ 13.8.2018, 7:54) *
Бро!
Вот ты тут жалуешься что тебя никто не понимает и дать совета не могут
Пойми, у каждого свой путь
Я при тех же стартовых данных предпочел тему ближе к хардам, кто то уходит в дорожники, кто то продолжает пытлить по сельским дорогам
Поэтому ищи для начала просто ликвидный и по мере возможности легкий мот
С высокой вероятностью в конце следующего сезона ты его уже будет продавать, определившись с "ориентацией"

Абсолютно согласен, я так и думаю на самом деле. Да, и советы уже давно дали. И подавляющее большинство понимает что я хочу. Более того, даже советы про КТМ мне близки и это тоже хороший совет. Я уже ничего не спрашиваю, мне все понятно, я давно сижу на площадках по продаже мотов и посматриваю на то что там есть. Как попадется что то, куплю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 13.8.2018, 12:41
Сообщение #217


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Автор, заполни профиль...
Чтоб хоть знать откуда ты

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 13.8.2018, 12:49
Сообщение #218


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 619
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013

Репутация:   10  


Цитата
желание покататься, как в детстве.

знакомый на этой волне просто взял и купил как в детстве - юпитер5, за 35, сейчас катается и радуется.



--------------------
Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013>Beta 200rr
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
budlik
сообщение 13.8.2018, 13:08
Сообщение #219


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Цитата(Slant24rus @ 13.8.2018, 9:49) *
знакомый на этой волне просто взял и купил как в детстве - юпитер5, за 35, сейчас катается и радуется.

А чего, тоже вариант))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 13.8.2018, 13:43
Сообщение #220


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3262
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif

Репутация:   42  


Цитата(budlik @ 13.8.2018, 10:47) *
Согласен, но оказаться в болоте по случаю и лезть туда специально это разные вещи)) Я не против болот, просто о другом речь. Речь о том чтобы научиться ездить а не об экстриме. Нужен или нет экстрим будет решаться уже после того как научусь ездить.



Да большинство не лезет в болота ради болота. Суть в том, чтобы попасть за болото в красивое/уединённое/грибное и т.п. место. Или просто протиснутся там, где 4 колеса ни в жизнь не пролезут и от достигнутого результата и получаешь удовольствие.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 13.8.2018, 15:12
Сообщение #221


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Автор, приезжай в мск. И црф л затестить дам, и ктм фрирайд думаю Никита попробовать даст, и ждубеля найдем.
И врр отыщем.

Цитата(budlik @ 6.8.2018, 17:26) *
друзья катаются на квадрах, а мне не охота квадр, хочу эндуро и с ними кататься.


Блин... у меня ж даже видео есть.
Заметь, везде жду квадрик. Стою снимаю. А где броды, там он ждет меня...




Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 13.8.2018, 15:53
Сообщение #222


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


у нас наоборот, горы, буреломы, не объехать. если дорога- то болото, квадрик быстрее.
и 6-7 месяцев зимы со снегом стабильно.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 13.8.2018, 16:45
Сообщение #223


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


А ты откуда? Я тебе завидую.
Я больше всего зиму люблю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 13.8.2018, 17:13
Сообщение #224


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Восточная Сибирь, Красноярск. Если б не горы и просторы - давно бы свалил, климат суровый, гнус. лето и осень люблю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Slant24rus
сообщение 13.8.2018, 18:45
Сообщение #225


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 619
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013

Репутация:   10  


Цитата(Железный Кактус @ 13.8.2018, 19:53) *
у нас наоборот, горы, буреломы, не объехать. если дорога- то болото, квадрик быстрее.
и 6-7 месяцев зимы со снегом стабильно.

Там где я катался, квадр как то так, ни рыба ни мясо, среднее между подготовленным автомобилем и эндуриком. Тож Красноярск =)

Вот к пример окрестности на левом берегу, в районе бывшей 11 площадки РВСН.
Там квадр бы порулил только на кочковатом заболоченном участке, в остальных утонул бы точно так же как авто если вообще не ушел ниже своего воздухозаборника. =)



ps: как хотели так и не проехали, развернулись на том участке где джимник к берегу причалил. Сходил ножками дальше, а там вообще уже не вариант, огромные линзы воды и лебедится не за что.
Особенно мне не хотелось салон мочить, я даж этот ручеек обьезжал где поуже, правда так и не обьехал. -))
Вот шерп бы там плюх и поплыл )



--------------------
Suzuki DR250S>swap>350s
YZ125 2013>Beta 200rr
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.10.2025, 10:02
Яндекс.Метрика