Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выбор первого эндуро.
budlik
сообщение 6.8.2018, 17:26
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Всем приветы. Я понимаю что подобных тем вагон. Многое что тут есть прочитал уже. Но все же задам все тот же вопрос, который задавался тут сотни раз. Сразу извиняюсь.
Дела обстоят так, мне 51 год рост 185 вес 80, спортивный, тренируюсь по пару часов в день 6 дней в неделю, зал, бег по 5 км чисто разминка без фанатизма, в легкую бокс, велик, в общем для здоровья больше все.
Вот уже третий сезон думаю, что хочу эндуро,отбрасываю каждый год эту мысль, но она не уходит. Посему надо значит купить и понять надо это мне или нет. Опыта нет на мото, 30 лет езжу на машине, но это конечно тут роли не играет.
По дорогам ездить не хочу, друзья катаются на квадрах, а мне не охота квадр, хочу эндуро и с ними кататься. Сейчас пошел учиться ездить на мотоцикле, короче пока восьмерки ну и как обычно, учит человек, который сам гонщик, кандидат в мастера спорта, призер разных гонок по мотокроссу, супермото, ну грамотный в общем тренер. Этот сезон буду учиться, но хочу заранее присмотреть себе мот уже сейчас. Может параллельно с обучением купить и потихоничку начать ездить самому, пока по грунту без фанатизма с целью увелисить количество часов занятий ну и привыкать к нормальному мотоциклу, на котором буду в последствии передвигаться.
Да, десятилетние моты нет охоты покупать. Думаю о WR250R как то больше чем о других мотах, хотя есть стрем в том что он высоковат. Наверное это мот не для новичка, тем более в 50 лет, но почему бы и нет с другой стороны)) В общем нужен совет людей, которые понимают о чем я говорю, хочется покататься пока силы есть еще)) Я не о спорте конечно говорю, а об общении с природой и драйве. Разнообразие впечатлений и детские мечты. Да, по асфальту кататься не хочу, только если переехать его где то или добраться до ближайших лесов полей, минимум соприкосновения, благо у нас тут все рядом в средней полосе)) Короче совет бывалых, б\у в пределах 300+- тыр. в моем случае полного можно сказать отсутствия навыка вождения мотоцикла. Только велик. Но тренер уже говорит что ездить буду нормально, ну типа не баран)) Заранее спасибо за советы!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
41 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Начать новую тему
Ответов (750 - 774)
plastilinko
сообщение 6.9.2018, 11:01
Сообщение #751


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Dalnoboi @ 6.9.2018, 9:52) *
Ходовка 125 и ходовка 500 в одной геометрии.

Я может не на то смотрел но тот же рм125 супротив вр450 уже как велосипед мишка и велосипед урал

Цитата(motoman @ 5.9.2018, 14:43) *
я сам присматриваюсь к F ке

а как же црф150р?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 6.9.2018, 11:07
Сообщение #752


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


Цитата(plastilinko @ 6.9.2018, 11:01) *
Я может не на то смотрел но тот же рм125 супротив вр450 уже как велосипед мишка и велосипед урал

На 2,5 см короче база и даже выше по седлу.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 6.9.2018, 11:09
Сообщение #753


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(KettlePRO @ 6.9.2018, 11:07) *
На 2,5 см короче база и даже выше по седлу.

ну вот нормально же было, вот чего ты начал то smile259.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 6.9.2018, 13:22
Сообщение #754


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


Цитата(budlik @ 5.9.2018, 16:12) *
Нужен мот для обучения эндуро. Но я не хочу возить его на прицепе. Больше критериев нет.

смотря какому эндуро.





--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
budlik
сообщение 6.9.2018, 14:02
Сообщение #755


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 6.8.2018
Вставить ник Цитата Из: Курск
Мотоцикл:

Репутация:   5  


Цитата(Kn1ght @ 6.9.2018, 10:22) *
смотря какому эндуро.

Без высоких прыжков. Подъемы, спуски, бревна, шины, камни, ну и вилли. То есть не жесткий хард прямо, но чтобы уметь основные вещи делать. Чтобы не переворачиваться при заезде в крутую гору. Да все надо но без соревновательного момента, не на время а для того чтобы уметь все это делать. Для фана , покататься в сложных местах. Короче учиться хочу. И мотоцикл нужен для этого обучения

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 6.9.2018, 14:41
Сообщение #756


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


Цитата(budlik @ 6.9.2018, 14:02) *
Без высоких прыжков. Подъемы, спуски, бревна, шины, камни, ну и вилли. То есть не жесткий хард прямо, но чтобы уметь основные вещи делать.

бери вр250р =)



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 6.9.2018, 15:12
Сообщение #757


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5606
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.

Репутация:   143  


Дж-200 )))



--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 6.9.2018, 15:15
Сообщение #758


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Предлагаю увеличить скорость интернета, и купить удобное кресло.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 6.9.2018, 15:19
Сообщение #759


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


и оплатить подписку на ютуб)
и кран с пивом

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 6.9.2018, 15:20
Сообщение #760


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5606
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.

Репутация:   143  


Цитата(mv @ 6.9.2018, 22:15) *
Предлагаю увеличить скорость интернета, и купить удобное кресло.
+100500! И еще вопрос:
budlik, ты руками посты набиваешь, или настолько продвинут, что пользуешься голосовым набором? И еще, на грани фола- ты депутат, или прокурор? Просто те люди, которые ЗАРАБОТАЛИ на Тундру и т.п.( хоть руками, хоть головой), в состоянии принимать решения САМИ, а не играть в мир-дверь-мяч.А некоторые получили на это деньги при помощи ЖЕППЫ, те места, которое они занимают, и вот тут сомнения и противоречия правят ими, что мы и наблюдаем в данной теме.



--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 6.9.2018, 15:24
Сообщение #761


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8118
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Чего вы начинаете, нормально общались)



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 6.9.2018, 15:26
Сообщение #762


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5606
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.

Репутация:   143  


Цитата(plastilinko @ 6.9.2018, 22:19) *
и оплатить подписку на ютуб)
Это лишнее))) На ПРАВИЛЬНЫХ каналах рекламы НЕТ. angel.gif Если кто не понял- я про свой, и про каналы соконфетников)))


Цитата(madmaks @ 6.9.2018, 22:24) *
Чего вы начинаете, нормально общались)
Нормально- это ВОТ.



--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mopedos
сообщение 6.9.2018, 15:30
Сообщение #763


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 209
Регистрация: 31.5.2017
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: BMW G650GS SERTAO 2012

Репутация:   -1  


На днях смотрел этот ЦРФ: https://auto.ru/mototsikly/used/sale/honda/...94593-d5e3c4ea/
Куча тюнинга, из минусов это перья подтекают, в остальном мот огонь и скидку еще дают) Правда мне на нем не удобно...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 6.9.2018, 17:34
Сообщение #764


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(Zigfrid @ 6.9.2018, 10:40) *
Дядя Дальнобой, а почему-таки Хонда? (Это не по теме вопрос, конечно). Ты раньше исключительно за КТМ был.

Потому что досталась в коробке по халяве. Ну и как бы оказалась пенсионерским эндуриком, так что менять лениво, мне пойдёт.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mv
сообщение 6.9.2018, 17:44
Сообщение #765


Не джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 8161
Регистрация: 28.8.2012
Вставить ник Цитата Из: Замкадыш
Мотоцикл: Коплю на джебел!

Репутация:   198  


Цитата(mopedos @ 6.9.2018, 15:30) *
На днях смотрел этот ЦРФ: https://auto.ru/mototsikly/used/sale/honda/...94593-d5e3c4ea/
Куча тюнинга, из минусов это перья подтекают, в остальном мот огонь и скидку еще дают) Правда мне на нем не удобно...

3 собственника, и пробег за 4 года 2600. не ве рю.
Мой 13го, эксплуатируется КРАЙНЕ редко, в этом году вообще стоит (на смц езжу), и пробег 15.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 6.9.2018, 20:06
Сообщение #766


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


CR500 предлагали? smile261.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zigfrid
сообщение 6.9.2018, 20:07
Сообщение #767


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 624
Регистрация: 27.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Пермский Край
Мотоцикл: SD250 96г.
КТМ 200 11г.

Репутация:   9  


Цитата(Dalnoboi @ 6.9.2018, 19:34) *
Потому что досталась в коробке по халяве. Ну и как бы оказалась пенсионерским эндуриком, так что менять лениво, мне пойдёт.

Ещё шкурный вопрос можно?) Что после джебела лучше-практичней-безопасней ехс 200 или 250? Почему?) Условия эксплуатации - леса средней полосы, иногда соревнования возможно.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.9.2018, 20:20
Сообщение #768


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34999
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Что безопасно после джебела?)))) Санаторий на автобусе.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
raptor76
сообщение 6.9.2018, 20:26
Сообщение #769


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1179
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Челябинск
Мотоцикл: Honda super cub 110

Репутация:   26  


Цитата(mopedos @ 6.9.2018, 17:30) *
На днях смотрел этот ЦРФ: https://auto.ru/mototsikly/used/sale/honda/...94593-d5e3c4ea/
Куча тюнинга, из минусов это перья подтекают, в остальном мот огонь и скидку еще дают) Правда мне на нем не удобно...

Ага. У меня с прошлого понедельника 320 км на мопеде.Просто дом-работа-дом. А тут 2600 у трех собственников))) И перья уже потекли.
Открываю ссылку, а под объявой видео mv, где сравнение хонды с джебелем)))



--------------------
8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 6.9.2018, 21:08
Сообщение #770


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Поначалу было интересно заглядывать в тему и смотреть (проматывая сотни флуда) за развитием авторской мысли.
А вот когда начались рассуждения, что "или КТМ 690, или китайский псевдо-хард (ну ладно, просто хард, если угодно)", тема начала выглядеть, как промоушн Авантиса, ну или какие они там сейчас бывают, не знаю всего многообразия. Уточню: я не считаю, что это цель организации данной темы, но ВЫГЛЯДЕТЬ начинает именно так.
Недавно на нашем местечковом форуме была похожая тема. Человек выбирал софт из свежих. У него есть опыт на дорожниках, при этом типа не надо ацкий спорт, а надо именно познакомиться с миром эндуро. Ему от чистого сердца насоветовали примерно то же, что и здесь вначале. ВР-250-Р, СРФЛ, Унылую Троицу (при озвученном бюджете в идеальном состоянии) и т.п. Потом человек метнулся к обсуждению "хорош ли этот ВР-450?", а потом ВНЕЗАПНО обрадовал форум приобретением Авантиса. И даже пару фоток с покатушек показал. Но, правда, больше пока не слышно ничего от него.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 6.9.2018, 21:21
Сообщение #771


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


извините за резкость фото, на самсунг снимал

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

катнули сегодня кайо Т2, Т4, вр450ф и клх300р.
никто к счастью не поломался, за исключением вр450ф, у которого загнуло 28 алюминиевый руль, 28! ну и я растяжение голеностопа получил.
чувак на Т2 весом 120 кг, из проф защиты только шлем с очками, катает сезон. Купил мот за 45, 45 мать его тысяч рублей.
Чувствовал себя уверенно, всё работает как часики.
Впервые в боевой обстановке посидел на т4, высота, габариты и подвеска порадовали, за свои деньги адекватная покупка.
Нигде ничего не выпирает, узкий как камбала.
Техника ломается, ломается и японская, и ктм и китай в том числе. Поломки как предсказуемы так и очень даже неожиданные )))
все же видели где ктм рвет на две части (траверсы лопаются) ?

а как вам такое на кавасаки расположение тормозного металлического шланга снизу?

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

или при переворачивании на ровной площадке загибание конца подрамника из-за сильно торчащего с завода глушителя?
остался висеть на последнем из трех болтов. Выгибал крепление глушака с горелкой, сваркой с петлей и обратным молотком, зажав в слесарных тисках.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


ну или вр450ф инжекторный 2014 года на котором уже стартер вышел из строя.

Эт я так, к скепсису, что китай ну прям совсем не мотоцикл и не имеет право на жизнь.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 6.9.2018, 23:32
Сообщение #772


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(Ульф @ 6.9.2018, 21:08) *
китайский псевдо-хард (ну ладно, просто хард, если угодно)",

Псевдо, псевдо, не стесняйся. Без доработки трубы и карба псевдо(речь о 2т) После доработки...ну почти хард, уже гонец решает. С настоящего 2т230 харда младенца бы сдуло. Его и сдувало с сх250.

Цитата(Zybex @ 6.9.2018, 20:06) *
CR500 предлагали? smile261.gif

Сиди уж, пятисотошник)))



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 7.9.2018, 0:15
Сообщение #773


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja

Репутация:   28  


Цитата(Ульф @ 6.9.2018, 18:08) *
тема начала выглядеть, как промоушн Авантиса, ну или какие они там сейчас бывают, не знаю всего многообразия. Уточню: я не считаю, что это цель организации данной темы, но ВЫГЛЯДЕТЬ начинает именно так.

ох хоть не я один это заметил )) прошлый вовантис вбросили и всё утекло

банально. регишь нулёвого зелёного, пишешь : " народ помогите по обьявлению мотоцикл " и выкладываешь то, что продаёшь ... за 2-3 дня трафик на обьяве в 10 000 человек просмотревших

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 7.9.2018, 10:15
Сообщение #774


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


Цитата(Zigfrid @ 6.9.2018, 20:07) *
Ещё шкурный вопрос можно?) Что после джебела лучше-практичней-безопасней ехс 200 или 250? Почему?) Условия эксплуатации - леса средней полосы, иногда соревнования возможно.

300ка, там низов больше!

Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 21:21) *
а как вам такое на кавасаки расположение тормозного металлического шланга снизу?


нормальное расположение, чем тебе не нравится? =)



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 7.9.2018, 10:20
Сообщение #775


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 23:21) *
Эт я так, к скепсису, что китай ну прям совсем не мотоцикл и не имеет право на жизнь.

Вот это вот всё не имеет права на жизнь:


Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 23:21) *
все же видели где ктм рвет на две части (траверсы лопаются) ?

Железный Кактус
Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 23:21) *
на кавасаки расположение тормозного металлического шланга снизу

Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 23:21) *
при переворачивании на ровной площадке загибание конца подрамника из-за сильно торчащего с завода глушителя?

Железный Кактус
Цитата(Железный Кактус @ 6.9.2018, 23:21) *
вр450ф инжекторный 2014 года на котором уже стартер вышел из строя



При Сталине на Джебеле такой фигни не было! )

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.10.2025, 22:22
Яндекс.Метрика