Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Yamaha serow 225, модель 2000-х годов, Система зажигания, бескамерка и прочие косяки
Jane
сообщение 10.9.2015, 0:56
Сообщение #401


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250

Репутация:   40  


Хочу описать опыт эксплуатации (а точнее – ремонта и исправления косяков) в системе зажигания Ямахи серов 225 2004 года.
Некоторые этапы вразнобой были описаны в другой теме, в которой я катаюсь. Но, думаю, что следует написать отдельно, возможно, кому-то пригодиться. Кое-что буду просто копировать, т.к. технические детали лучше слышать из первых рук, а не в пересказе. Лирические отступления с фотками тоже будут.
Мопед я купила удаленно, из Японии через посредника во Владивостоке.
Вот таким я его увидела первый раз, освободив от обрешетки
Прикрепленное изображение


Дальше было сделано все, что положено: масло, тормозуха, руль, резина и разное прочее.
Мотор работал хорошо и свои первые 300 км мопед проехал отлично, асфальт, грунт, болото, горки и так далее. И вот наутро после одной хорошей покатушки ямахель не завелся - не было искры при исправной свече и катушке.
После разнообразных диагностических процедур стало ясно: сгорела обмотка статора.

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Как я понимаю, в таких случаях может помочь перемотка, но в нашем случае это оказалось невозможным.

Цитирую.

Костя с ником 200, который и проделал основную работу:
"О принципиальной невозможности перемотать не утверждается.
Он не подлежит перемотке - по технико-экономическим причинам.
В обрыве обмотка питания коммутатора.
Системы AC-CDI имеют обмотку 500-1000 витков тонкого (типа 0.1 мм) провода.
Обеспечить надежность при температуре, масле, вибрациях не просто.
Именно в этом мотоцикле каркас катушки несьемный, магнитопровод приварен сваркой с двух сторон катушки уже после ее намотки.
Мотать вручную 1000 витков методом засовывания провода в щель можно только от очень большого желания".

"Короче, завтра вытащу обмотку и разберу горелую часть. Попробую намотать".

"Обмотку я разобрал, это скажу я вам не просто. Удалял сварку, варил в растворителе.
Намотать тоже возможно, вопрос сколько она проживет залитая эпоксидкой с рынка.
По внешним органолептческим признакам - обычная желтая эпоксидка и стеклоткань. Причем проволока тоже пропитана. Через час кипячения в химии стеклоткань размоталась, каркас тоже частично ушел, был из стеклотекстолита, он тоже эпоксидный. Стало видно, какой провод и примерно сколько его там. Размотать - варить сутками надо".

Было принято решение купить другой коммутатор и сделать зажигание в обход.
Кстати, схема в мануале на форуме годится для старых серовых, с новыми есть отличия. Наша схема существует вот в таком виде:

Прикрепленное изображение


Поправка-дополнение от Кости 200: Провод чб идет к коммутатору через обмотку реле фары. Он предназначен для вкл фары при работающем двигателе. Треугольный разьем не нарисован, он такой-же как на старой версии.

Дальше.
Костя 200:
"Как временное решение надо купить коммутатор от 4т скутера универсальный постоянного тока с регулируемым углом или от ybr125.
Поиск коммутатора немного затянулся. Смотрели вот здесь – http://www.motochasti.ru/product_info.php?...roducts_id=3522
Это вроде бы Новороссийск, но не купили, не захотели ждать долгой доставки, ну и не глядя трудно покупать, фиг знает, что там на самом деле.
Был куплен китайский коммутатор 4т постоянного тока, рублей за 800 что ли, но без регулируемого угла. Поставили. Мопед завелся, но стрелял, чихал и ехал с провалами.
Костя 200 о причине такого поведения:
"Выступ у козы (в смысле – у серова – прим. ред.) сильно отличается от остального мотомира. Почти 70 градусов по окружности вместо 25 как у всех скутеров. И хонды хр. Все это измерено мной сегодня. С хондовским работает ровно, без пропусков, но хондовский понимает, что его дурят и не дает опережения.
Китайский встает раком от этого выступа в 70 градусов и искрит через раз или два.
Есть вариант спиливать выступ на роторе и тогда заработает купленный коммутатор".

Позже от этой идеи отказались, т.к. нашли информацию о том, что при спиленном выступе возникает слишком сильная вибрация, что плохо для двигателя.

Вернулись к идее покупки коммутатора от юбр125 – такое решение аналогичной проблемы было описано на зарубежном форуме. Но и там оказалось все непросто:

Костя 200:
"Пока ничего не делай и не покупай.
Разные совсем по годам, бразильская версия (которая должна подойти) у нас не присутствует".

Вновь засветила перспектива покупки статора за 14 тыр с непонятными сроками доставки – в Японии приближались какие-то длительные праздники.
К тому же он опять мог погореть - если это действительно косяк модели.
Я уже почти смирилась с этой перспективой, но Костя каким-то чудом все же смог найти подходящий коммутатор на сайте суперзажигание.рф.

Из диалога:
MaxDor: Я так понял, что по результатам получилось, что в высоковольтной катушке необходимость отпала и все питание на свет и зажигание идет от одной ?

200: Да, на всякий случай катушка удалена. Теперь все от генератора и АКБ. Поскольку у коммутатора от суперзажигания нет входов глушилки нужно еще кое-что доделать для корректной работы глушилки и датчика нейтрали с датчиком сцепления.
Датчик подножки можно и не использовать, многие его просто удаляют.

Вот здесь должно быть счастливое окончание истории, тем более, что коммутатор действительно был правильным. Но я опишу так, как было, для полноты картины.
Эта часть не про зажигание, а про котов в мешке и про предпродажную подготовку. Копирую из другой темы.

Костя проверил новый коммутатор, все должно было бы работать, но мопед продолжал стрелять. Кроме того, неожиданно изменился звук мотора.
Мы стали догадываться, что дело не только в зажигании.
Сняли карбюратор, внутри - зеленая водичка с плесенью и слегка забитый главный жиклер. Почистили. Сливали бензин из бака - чистый.
Мопед продолжал работать со стуком и стрелять. Проверили цепь ГРМ, оказалась в порядке.

Прикрепленное изображение


Решили взглянуть на клапана. И вот тут началось самое интересное!!

Прикрепленное изображение


То есть обнаружилось отсутствие контргайки на винте регулировки клапанов. С помощью пинцета удалось ее достать изнутри. Со второй стороны мы увидели то же самое...

Клапана отрегулировали.

«Просто нет слов. Тот, кто это пытался сделать до нас (в Японии?) просто не закрутил винты, гайки болтались-болтались и доболтались после первой же хорошей покатушки. Костя сказал спасибо ямаховским инженерам - там, куда упали гайки, они не могли ничего разбить.
Поставили все на место, завели и наконец-то я услышала нормальный звук мотора, ровный, красивый - как бальзам на душу. Мотик едет, коммутатор - ок".
Да, вот так бывает, что отваливается одновременно в разных местах. Но это даже хорошо, когда бы я еще на клапана посмотрела..."

Теперь небольшая часть про бескамерное колесо, копирую:

«Сегодня добралась до Звенигорода, выкатили мот, и тут видим - заднее колесо (бескамерка) спущено в ноль. Вроде не пробито. Накачали. Еду, периодически проверяюсь, вроде держит.
Дорога пустая, валю так радостно. В общем, не доехала я ровно километр до своей дачи, мотик замотало, причаливаю (по-другому не скажешь) к обочине – разбортировалось.
Хорошо, что уже совсем рядом было, доползла потихоньку.
Заднее колесо у серовых этих годов – бескамерное. Естественно, я выкинула родную японскую потресканную дорожную резину и поставила трекмастер. Он предполагал установку с камерой, но был поставлен без. Я так понимаю, что камерные и бескамерные покрышки отличаются гладкостью борта, у бескамерных он лучше прилегает. Видимо, ошибкой было использование герметика (думали – лучше ляжет и будет держаться). Вероятно, высохший герметик со временем начал скользить и камера стала отходить от обода. В очередном повороте покрышка отошла окончательно и колесо разбортировалось.
Вариант решения пока не выбран. Возможна покупка бескамерной покрышки (но они не очень рельефны, плохо подходят для грунта); возможна установка камеры, это отразать ниппель, ставить камеру, а перед этим еще сверлить обод и ставить буксатор, т.к. езжу я на низком давлении.

Прикрепленное изображение


Сейчас покрышка поставлена обратно (компрессор слабенький, не брал, ставили с помощью бензина и зажигалки, еще края маслом промазали, вроде должно лучше прилегать. Пока езжу так, потом будет видно.

Еще пару слов.
Костя 200 о причинах поломки в зажигании:
«Причина всегда в чем нибудь есть. Горячее масло, вибрации, медленно и долго ездил, обидел в детстве колдуна.....
На импортном форуме есть сообщения о подобных случаях с двумя мотоциклами, практически одновременно после пробега 12 тыс то-ли км то-ли миль. Покупались новыми. Потом на горячую не заводились, потом перебои, потом аллес капут. Замена статора сотворила чудо и они воскресли».
Позже мне рассказали еще одну такую же московскую историю. Вот поэтому мы и думаем, что это может быть не частный случай и мое невезение, а типа система… и результаты можно экстраполировать на остальную выборку мопедов ...

По России ездит очень много серовых 90-х годов, но вот стали появляться (и на форуме тоже) более новые, 2000-е, и я решила написать про свой опыт, возможно, кому-то пригодиться. Ну или кто-то скажет что-то умное. Или опытом поделится. Вот вроде всё написала, чота устала даже ))



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Jane   Yamaha serow 225, модель 2000-х годов   10.9.2015, 0:56
- - slipeer   Цитата(Jane @ 10.6.2019, 22:27) поперечны...   18.6.2019, 8:54
- - Jane   Цитата(slipeer @ 18.6.2019, 8:54) Не боис...   18.6.2019, 19:15
- - slipeer   Цитата(Vitalermon.79 @ 23.6.2019, 12:53) ...   24.6.2019, 7:48
|- - Vitalermon.79   Цитата(slipeer @ 24.6.2019, 4:48) У меня ...   24.6.2019, 15:57
- - Jane   Про колёса - у меня тоже 100/100 стоит, чо раньше ...   24.6.2019, 14:42
- - slipeer   Цитата(Jane @ 24.6.2019, 14:42) Лучше пом...   24.6.2019, 16:28
- - Jane   Пасиб. Блин, с телефона пишу и инет плохой Как я ...   24.6.2019, 19:15
- - slipeer   Цитата(Jane @ 24.6.2019, 19:15) А кто-ниб...   25.6.2019, 8:44
- - Jane   slipeer Спасибо большущее за ссылки, наверняка при...   25.6.2019, 21:20
- - Jane   п.с. жалко, конечно, что все время что-то ломается...   26.6.2019, 23:15
- - Jane   Цитата(slipeer @ 25.6.2019, 8:44) Я менял...   8.7.2019, 23:17
- - Jane   ____________ п.с. заказала по наводке китайскую р...   9.7.2019, 16:19
- - Jane   Рассказываю. С некоторыми доработками встали тросы...   15.7.2019, 22:30
- - Jane   В общем, ручка - отлично. Ни провалов, ни рывков, ...   22.7.2019, 15:11
- - SuP   Масляный дым белый.   22.7.2019, 20:19
- - slipeer   Похоже карб заливает... Уровень поплавка на месте?...   23.7.2019, 8:20
- - Jane   Цитата(SuP @ 22.7.2019, 20:19) Масляный д...   23.7.2019, 18:46
- - Jane   Черного дыма становится всё больше, но я упрямо хо...   27.8.2019, 0:29
- - Ronin   Jane Поплавок наверняка не держит и во время стоян...   27.8.2019, 4:22
- - slipeer   Цитата(Jane @ 27.8.2019, 0:29) Черного ды...   27.8.2019, 9:25
- - Jane   Цитата(Ronin @ 27.8.2019, 4:22) Jane Попл...   27.8.2019, 18:09
|- - plastilinko   Цитата(Jane @ 27.8.2019, 18:09) и креатив...   27.8.2019, 18:14
- - Jane   Цитата(plastilinko @ 27.8.2019, 18:14) ну...   27.8.2019, 22:16
|- - plastilinko   Цитата(Jane @ 27.8.2019, 22:16) А не лома...   28.8.2019, 1:20
- - slipeer   Цитата(Jane @ 27.8.2019, 22:16) А не лома...   28.8.2019, 8:43
- - Jane   Отмечусь, мопед жив пока) Но ремонт неотвратимо...   24.9.2019, 1:21
- - slipeer   Цитата(Jane @ 24.9.2019, 1:21) Масляный к...   24.9.2019, 10:23
- - Jane   Цитата(slipeer @ 24.9.2019, 10:23) У меня...   24.9.2019, 15:01
- - Jane   В общем, мопедка дожила до завершения дачного сезо...   29.10.2019, 22:20
|- - Karukka   Цитата(Jane @ 29.10.2019, 19:20) В общем,...   11.11.2019, 12:29
- - Погранец   Доброго! По поводу, успокоителя,считаю что эти...   2.11.2019, 22:00
- - Jane   Цитата(Погранец @ 2.11.2019, 22:00) Добро...   2.11.2019, 22:53
- - wgovor   В этом сезоне ездил мало, даже страховку не оформл...   11.11.2019, 11:59
|- - Anderrey   Цитата(wgovor @ 11.11.2019, 8:59) В этом ...   30.1.2020, 2:46
- - Jane   Цитата(Karukka @ 11.11.2019, 12:29) Хорош...   11.11.2019, 21:00
|- - Karukka   Цитата(Jane @ 11.11.2019, 18:00) Да, дотя...   12.11.2019, 10:53
- - slipeer   Цитата(Jane @ 29.10.2019, 22:20) А у меня...   12.11.2019, 10:50
- - Jane   Спасибо за поддержку) Я так поняла, есть след вари...   13.11.2019, 21:53
|- - Karukka   Цитата(Jane @ 13.11.2019, 18:53) - гильзо...   14.11.2019, 14:06
- - Eromaz   Поршень обязательно новый... http://www.atego-club...   14.11.2019, 15:06
- - Jane   Всем привет, у меня вопрос. Кто-нибудь точил цилин...   5.2.2020, 20:56
|- - Eromaz   Цитата(Jane @ 5.2.2020, 17:56) Прошла инф...   5.2.2020, 23:06
|- - leshka   Цитата(Jane @ 5.2.2020, 20:56) Всем приве...   6.2.2020, 10:00
- - Jane   Цитата(leshka @ 6.2.2020, 10:00) Всё возм...   6.2.2020, 13:31
- - slipeer   Цитата(Jane @ 5.2.2020, 20:56) Всем приве...   7.2.2020, 17:04
- - Jane   Цитата(slipeer @ 7.2.2020, 17:04) Пардон ...   7.2.2020, 20:50
|- - chiporezz   Цитата(Jane @ 7.2.2020, 20:50) А я где-то...   7.2.2020, 22:10
- - Jane   Я так поняла, что воздушные никасилевые можно гиль...   9.2.2020, 14:49
- - slipeer   Цитата(Jane @ 7.2.2020, 20:50) Ну тогда п...   10.2.2020, 8:12
- - chiporezz   С 2000 года на Серове никасиль пошёл. Цитата(Jane...   10.2.2020, 9:08
- - Jane   Цитата(slipeer @ 10.2.2020, 8:12) Ну... э...   10.2.2020, 21:17
- - maxim1302   Всем привет! Недавно приобрел серова xt225 200...   25.8.2020, 13:12
- - slipeer   maxim1302 , приветствую. 1. проверить воздушный фи...   26.8.2020, 15:08
|- - maxim1302   Фильтр новый поставил. Патрубок визуально осмотрел...   27.8.2020, 12:51
|- - Alt-Ctrl-Del   Цитата(maxim1302 @ 27.8.2020, 9:51) Фильт...   1.9.2020, 8:15
- - Vitalermon.79   [/quote] Ну, вот и настало мне время заказывать...   29.7.2021, 17:24
- - Jane   Цитата(Vitalermon.79 @ 29.7.2021, 17:24) ...   30.7.2021, 16:38
|- - Vitalermon.79   Цитата(Jane @ 30.7.2021, 13:38) Привет...   31.7.2021, 16:11
- - Vitalermon.79   В общем, удалось впихнуть невпихуемое,- вставил су...   11.9.2021, 17:04
- - grinux   Всем привет. На модели 2000х годов есть сапун кар...   22.4.2025, 23:25
- - wgovor   Если еще не поздно с ответом - там не предполагает...   8.5.2025, 2:53
5 страниц V  « < 3 4 5


Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 11:46
Яндекс.Метрика