Помогите реально оценить мотоцикл в Курской обл, Хотелось бы в реальности на них посмотреть |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помогите реально оценить мотоцикл в Курской обл, Хотелось бы в реальности на них посмотреть |
29.7.2019, 16:00
Сообщение
#1
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
Всем привет! Задумался о покупке мото для легких покатушек по лесу. Рост 172 вес 100 с копейками =). Из техники был Минск в детстве, ybr-125.
Для себя определил, что это будет Джеб, но вот 200 или 250 пока не определился. Бюджет до 200 - 220 еще как то наскребу. Инфы много перечитано, и для моей комплекции понятно что предпочтительнее 250, однако я тут на мопеде 50 куб ехал, и он тянет, хреново но тянет =) Удивляюсь как люди могут покупать мот по "картинкам", т.е. почитали, посчитали, заказали и купили, а вот потом только тестят, смотрят на сколько он им подходит. Я так не умею =), поэтому обращаюсь с просьбой к Джебелеводам 200 и 250 Курской области. Ребята, не могли бы вы найти чуточку времени на то чтобы предоставить возможность мне реально определится с выбором? Подержать в руках(высота по седлу, дружественность интерфейса, визуальное восприятие), потаскать на себе(вес), послушать двигатель(насколько он шумный), пообщаться с владельцем и возможно даже прокатится пару километров для определения оптимальных мощностей под свои нужды(может быть 200 хватит для первого впечатления и все - я определился!!!) От себя обещаю заправить полный бак и литру пива хозяину =). Еще раз повторюсь, не могу я определится с выбором не пощупав объект желаний, а в Курской области Джебов я не видел, да и если бы видел, не поедешь же за ним с такими просьбами. =) Спасибо! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 19:01
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
джеб 250 бери, ибо вес...
-------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 22:28
Сообщение
#3
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
джеб 250 бери, ибо вес... Да я же писал, понимаю что 250 предпочтительнее, но очень хотелось бы 200, ибо запы, регулировка клапанов напугала, моделька снята с производства, потяжеле он, ведь мопед 50 тянет, почему бы и 200 не потянуть то, тем более +-50 кубиков, неужели так критично? Реально хотелось бы попробовать динамику 200. Скорп говорил что с женой катается время от времени и ему хватает, вот и я в раздумьях, может и мне хватит, а если нет =)))? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 22:38
Сообщение
#4
|
|
Батюшка Группа: Свои Сообщений: 4722 Регистрация: 29.6.2013 Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл. Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в. Репутация: 51 |
Напиши ему- https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=12074 , если с похода вернулся, поможет чем может.
Да и с прошедшим поздравить не забудь) -------------------- Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 22:39
Сообщение
#5
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23114 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Зв 200 - конечно 200-ку. Для 250-ки надо 250. Есть еще вариант взять Серов - за 225.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 23:17
Сообщение
#6
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
Зв 200 - конечно 200-ку. Для 250-ки надо 250. Есть еще вариант взять Серов - за 225. suzuki djebel 350 наверное за 350 можно взять? Угадал, или есть какие то нюансы? Ты не подумай я просто новичок и не понимаю ценообразование, а ты другое дело все рассказал, время потратил, спасибо! Напиши ему- https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=12074 , если с похода вернулся, поможет чем может. Да и с прошедшим поздравить не забудь) Блин мы живем в одном городе, но у него вроде КТМ в профиле, или я не там читаю, спасибо напишу конечно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 23:18
Сообщение
#7
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23114 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 23:36
Сообщение
#8
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
Спасибо, смотрю! иииии посмотрел, сижу вот и думаю, как это относится к теме? но то ладно... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 0:58
Сообщение
#9
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23114 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 1:03
Сообщение
#10
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2247 Регистрация: 19.7.2014 Вставить ник Цитата Из: tatarstan Мотоцикл: wr250r Репутация: 27 |
Как относится цена 140 к 250? всмысле он ищет у кого спросить прокатится в своих краях, а не у кого купить) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 2:07
Сообщение
#11
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14123 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
мото для легких покатушек по лесу Аппетит приходит во время еды Хотя, от мотоцикла это тоже зависит, может так и не придти Рост 172 вес 100 с копейками Пробовать и сравнивать - правильный подход. Но начать лучше с 200-ки, а потом уже 250 смотреть.Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 4:46
Сообщение
#12
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Я так не умею =), поэтому обращаюсь с просьбой к Джебелеводам 200 и 250 Курской области. С чего ты взял, что они все здесь, на этом форуме? У вас же есть какой-то местный общий ( не мото) форум- там и спроси.Я поиском за 5 сек. нашел ЭТОТ,Прокатиться дать- это не каждый позволит, а вот посидеть, примериться- это возможно.В конце-концов, просто прийти по обьявлению и пощупать мот. Необязательно говорить продавцу, что покупать не будешь, а просто пришел посмотреть и подумать. Да я же писал, понимаю что 250 предпочтительнее, но очень хотелось бы 200, ибо запы, регулировка клапанов напугала, моделька снята с производства Что всех так пугает снятие с производства? Оригинальные запчасти еще лет 5-8 в наличии будут, а неоригинальные расходники еще лет 20.Если регулировка зазоров клапанов шайбами- то регулировка тербуется ну очень редко, настолько редко, что не каждый владелец её делает.Исключение- страдающие перфекционизмом в тяжелой форме.При диапазоне 0,25-0,35 намеряют 0,34 и лишаются сна. Хотя, от мотоцикла это тоже зависит, может так и не придти Таки да, эндуро- не пожизненый приговор. Многие продают мот через 1-2 года, вообще и навсегда. Без замены на другую кубатуру и класс.Спасибо, смотрю! иииии посмотрел, сижу вот и думаю, как это относится к теме? но то ладно... Тебе предложили проверенный мотоцикл, по цене 200-ки, с прозрачной историей.И продавца, который получив от тебя деньги, не исчезнет в закате, а отправит тебе мот ТК.Или ты думаешь, о чем надо подумать? -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 6:19
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 741 Регистрация: 27.2.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Курчатов Курской обл. Мотоцикл: KTM exs 250-2008г. и у внука YAMАНA PW50-2008г. Репутация: 12 |
Всем привет! Задумался о покупке мото для легких покатушек по лесу. Рост 172 вес 100 с копейками =). Из техники был Минск в детстве, ybr-125. Для себя определил, что это будет Джеб, но вот 200 или 250 пока не определился. Бюджет до 200 - 220 еще как то наскребу. Инфы много перечитано, и для моей комплекции понятно что предпочтительнее 250, однако я тут на мопеде 50 куб ехал, и он тянет, хреново но тянет =) Удивляюсь как люди могут покупать мот по "картинкам", т.е. почитали, посчитали, заказали и купили, а вот потом только тестят, смотрят на сколько он им подходит. Я так не умею =), поэтому обращаюсь с просьбой к Джебелеводам 200 и 250 Курской области. Ребята, не могли бы вы найти чуточку времени на то чтобы предоставить возможность мне реально определится с выбором? Подержать в руках(высота по седлу, дружественность интерфейса, визуальное восприятие), потаскать на себе(вес), послушать двигатель(насколько он шумный), пообщаться с владельцем и возможно даже прокатится пару километров для определения оптимальных мощностей под свои нужды(может быть 200 хватит для первого впечатления и все - я определился!!!) От себя обещаю заправить полный бак и литру пива хозяину =). Еще раз повторюсь, не могу я определится с выбором не пощупав объект желаний, а в Курской области Джебов я не видел, да и если бы видел, не поедешь же за ним с такими просьбами. =) Спасибо! У нас в городке есть джебел 200и три 250.В личку написал тел. звони,решим твою проблему с попробовать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 8:25
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3694 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006 Honda Super Cub C50 Репутация: 36 |
Всем привет! Задумался о покупке мото для легких покатушек по лесу. Рост 172 вес 100 с копейками =). Из техники был Минск в детстве, ybr-125. Для себя определил, что это будет Джеб, но вот 200 или 250 пока не определился. Бюджет до 200 - 220 еще как то наскребу. Инфы много перечитано, и для моей комплекции понятно что предпочтительнее 250, однако я тут на мопеде 50 куб ехал, и он тянет, хреново но тянет =) Удивляюсь как люди могут покупать мот по "картинкам", т.е. почитали, посчитали, заказали и купили, а вот потом только тестят, смотрят на сколько он им подходит. Я так не умею =), поэтому обращаюсь с просьбой к Джебелеводам 200 и 250 Курской области. Ребята, не могли бы вы найти чуточку времени на то чтобы предоставить возможность мне реально определится с выбором? Подержать в руках(высота по седлу, дружественность интерфейса, визуальное восприятие), потаскать на себе(вес), послушать двигатель(насколько он шумный), пообщаться с владельцем и возможно даже прокатится пару километров для определения оптимальных мощностей под свои нужды(может быть 200 хватит для первого впечатления и все - я определился!!!) От себя обещаю заправить полный бак и литру пива хозяину =). Еще раз повторюсь, не могу я определится с выбором не пощупав объект желаний, а в Курской области Джебов я не видел, да и если бы видел, не поедешь же за ним с такими просьбами. =) Спасибо! Бери 250 он технически прогрессивнее. P.s. рост примерно такой же, только я 85 кг. Мот завышен, норм себя чуствую. Было 2 200ки подряд, после 3я 250ка подряд. Так вот на 200 возвращаться неохота, даже на 2й 200ке подряд уже пожалел, что ее взял (было ОТС, подкупило, ну и разница наглядно с уставшим мотором от iliamoto уссурийск, после 60 очень плохо разгон, на следующей разово 100 км/ч спокойно, при этом на 200ке нельзя долго в полную дыру ездить, будет сталинград). Правда охота уже 400, но пока передумал (у 250 свои плюсы в виде цены, простоты, расхода, бак, фара, седло) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 10:11
Сообщение
#15
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Дуг Лампкин стал 12 кратным чемпионом мира , имея рост 188 см и вес 82 кило . Для триала он гигант . Например , производители мотоциклов открыто считают что 50 процентов успеха это мотоцикл , 30 процентов резина и только 20 процентов гонщик . У меня есть друг , весит 110 , рост под 190 , прекрасно ездит по горам на Серове ,ну в принципе на любом может , у него и хр 650л есть и хров 250 было пару штук . Но в окрестностях Геленджика предпочитает лазить на Серове , и мотику пофиг , я всё это наблюдал сам )) -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 10:18
Сообщение
#16
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23114 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
лекция ниже: Видео недоступно По требованию владельца это видео не воспроизводится на других сайтах. Посмотреть на YouTube Остроумно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 10:35
Сообщение
#17
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Было 2 200ки подряд, после 3я 250ка подряд. Так вот на 200 возвращаться неохота, даже на 2й 200ке подряд уже пожалел, что ее взял Андрей, добавь к этому, что ты в осн. по городу ездишь, ну еще по грунтовке. А для этих условий Дж250 лучше. Уже 100 раз говорили, 200-ка не хуже 250-ок, она другая, для других условий. Не сравнивают 1,5 тонный грузовик и 3-х тонный. Да и вообще, парню уже предложили вживую оценить моты, пусть делает выбор своим жопомером))) -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 10:43
Сообщение
#18
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 3.3.2019 Вставить ник Цитата Из: Ангарск Мотоцикл: YAMAHA SEROW225 Репутация: 0 |
Три сезона катался на бахе потом продал взял Серова ! Серов мне больше нравится !!! Единственное что по трассе Баха веселее. А в бездорожье Серов молодец !!! Мои т.т.х рост185. Вес100. Под пружины не подкладывал не с зади не спереди!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 11:19
Сообщение
#19
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
С чего ты взял, что они все здесь, на этом форуме? У вас же есть какой-то местный общий ( не мото) форум- там и спроси.Я поиском за 5 сек. нашел ЭТОТ,Прокатиться дать- это не каждый позволит, а вот посидеть, примериться- это возможно.В конце-концов, просто прийти по обьявлению и пощупать мот. Необязательно говорить продавцу, что покупать не будешь, а просто пришел посмотреть и подумать. Что всех так пугает снятие с производства? Оригинальные запчасти еще лет 5-8 в наличии будут, а неоригинальные расходники еще лет 20.Если регулировка зазоров клапанов шайбами- то регулировка тербуется ну очень редко, настолько редко, что не каждый владелец её делает.Исключение- страдающие перфекционизмом в тяжелой форме.При диапазоне 0,25-0,35 намеряют 0,34 и лишаются сна. Таки да, эндуро- не пожизненый приговор. Многие продают мот через 1-2 года, вообще и навсегда. Без замены на другую кубатуру и класс. А какой нормальный вес райдера для 200-ки? И как его мерить, в трусах или в экипе? ...Эту страну победили не ссанкциями или гонкой вооружений, а простым ЕГЭ... Простое арифметическое действие- рассчитать тяговооруженность мотоцикла при разном полном весе, а потом вычислить разницу в процентах для многих уже на уровне расчета траектории спутника. Поэтому не стоит даже пытаться посчитать.У кого хотя бы честная тройка по математике в начальной щколе, все же могут попробовать, лекция ниже: Тебе предложили проверенный мотоцикл, по цене 200-ки, с прозрачной историей.И продавца, который получив от тебя деньги, не исчезнет в закате, а отправит тебе мот ТК.Или ты думаешь, о чем надо подумать? "С чего ты взял, что они все здесь, на этом форуме?" - ну хотя бы потому что это сайт №1 по джебелю, то что за 5 секунд нашел местный форум но котором сидят школьники это круто, но я вот решил начать с этого форума,. потом продвигаться дальше, найти группу в контакте за 10-15 секунд, ну или в одноклассниках, но там сек 40-50 понадобится =)))). Да и так получилось что здесь ребята нашлись. "Тебе предложили проверенный мотоцикл, по цене 200-ки, с прозрачной историей.И продавца, который получив от тебя деньги, не исчезнет в закате, а отправит тебе мот ТК.Или ты думаешь, о чем надо подумать?" - тема ведь "хочу попробовать и определится, а не КУПЛЮ!!! ДАЙТЕ ПРОВЕРЕННЫЙ И ПРОЗРАЧНЫЙ С НЕ УХОДЯЩИМ В ЗАКАТ ХОЗЯИНОМ" ))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 12:19
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 4854 Регистрация: 10.8.2013 Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск) Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного. Репутация: 39 |
Для себя определил, что это будет Джеб А вот к этому ты как пришёл? -------------------- Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.7.2019, 12:49
Сообщение
#21
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
А вот к этому ты как пришёл? Бугель у него такой весь зачетный и бак синий. =))) Ну не вам мне объяснять как из бахи ттр и джеба вибирается мот. Три сезона катался на бахе потом продал взял Серова ! Серов мне больше нравится !!! Единственное что по трассе Баха веселее. А в бездорожье Серов молодец !!! Мои т.т.х рост185. Вес100. Под пружины не подкладывал не с зади не спереди! Ну вот же, прямо греет мою душу. Остроумно. Да нееее просто владелец хочет,чтобы видио просматривали с его канала в ютубе, потому что на любом другом сайте по ссылке вы просмотрите одно видио, а на канале возможно захотите просмотреть другие его же авторства, так как вам жутко понравилось предыдущее, отсюда просмотры лайки и всякая фигня. Посему он ограничивает просмотры вне его канала, это от автора видио зависит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.7.2019, 8:39
Сообщение
#22
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Да нееее просто владелец хочет,чтобы видио просматривали с его канала в ютубе, потому что на любом другом сайте по ссылке вы просмотрите одно видио, а на канале возможно захотите просмотреть другие его же авторства, так как вам жутко понравилось предыдущее, отсюда просмотры лайки и всякая фигня. Ты еще забыл слово "обратная связь". Ибо дофига неудачного я удалил. А что, переход на ютуб- это платно, или так ацки сложно? У меня вроде один клик, или это не у всех получается? seet46, не майся дурью про ДЖ-200 за 170-200 тыр. Что с пробегом 10 тык, что 30 ездят они одинаково, +еще ждать с аукциона и пр. Бери ЭТОТ и не парься. -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.7.2019, 8:56
Сообщение
#23
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
Ты еще забыл слово "обратная связь". Ибо дофига неудачного я удалил. А что, переход на ютуб- это платно, или так ацки сложно? У меня вроде один клик, или это не у всех получается? seet46, не майся дурью про ДЖ-200 за 170-200 тыр. Что с пробегом 10 тык, что 30 ездят они одинаково, +еще ждать с аукциона и пр. Бери ЭТОТ и не парься. Пока не попробую, ничего я брать не буду, тем более есть возможность. А за 140+ТК и с такими пробегами, мне проще в Воронеж прокатится https://www.avito.ru/voronezh/mototsikly_i_...00se_1782693383 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.7.2019, 9:47
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3694 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006 Honda Super Cub C50 Репутация: 36 |
А за 140+ТК и с такими пробегами, мне проще в Воронеж прокатится https://www.avito.ru/voronezh/mototsikly_i_...00se_1782693383 Так зачем было на форуме тему открывать? p.s. уже 135 там обновление цены. Но видимо в Москва - Воронеж дж200 кошернее -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.7.2019, 10:57
Сообщение
#25
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 30 Регистрация: 29.7.2019 Вставить ник Цитата Из: г. Курчатов Курской обл. Мотоцикл: Репутация: 3 |
Так зачем было на форуме тему открывать? Да ты серьезно? Прочитай хотя бы первый пост, больше не надо, там подробно написано зачем. От меня Воронеж в 280 км в одну сторону, взял прицеп, кинул мот и без ТК, тут вопрос экономии, ежели уже брать с пробегами за 30. Тут не кашернее тут ближе. хотя я не уверен что ты вообще читаешь ответы =))) з/ы без обид Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 8:13 |