Строительство (дома, дачи и прочее) Опции

[далекоездячий]

можно в зонах особого режима приобрести, типа в нац. парке. леса там в притык, продажи запрещены,
выкупать участок, сносить старьё , ставить каркасник, только далековато от владимира )

Да запросто может замок построиться и загородить весь твой вид . Или сплошная вырубка леса в санитарных якобы целях . Я купил участок в деревне .в14 году участок возле леса дремучего , ёлки в два обхвата ,сосны , бурелом все дела . в 16 году провели сплошную вырубку в санитарных целях , вырубили 8 гектаров , ну и что что это территория государственного природного заказника , по закону санитарная вырубка разрешена.

Но зато поле теперь большое . грибы удобно собирать )

[IVANYCH]

У меня тут рядышком 50 лет назад на утку охотились с лодки в камышах да щуку с судаком ловили, потом уже мне довелось грибы собирать. Теперь все полностью застроено многоэтажками, метро есть, монополия итд.

[Andrey52]

...Ну а когда есть желание строить трёх-четырёх метровые потолки . три спальни . большую гостинную . спортзал сауну и т.д и т.п. Ну тогда конечно надо серьёзно вкладываться и всё это оплачивать и обслуживать . Но это не является непременно обязательным , можно обойтись...

Демагогия все это. Ты сам то зачем и дом, и квартиру купил? Жил бы в землянке, наслаждался бы малым...

[car-bon]

С досками правильными.

А что в досках не правильно?
Я те что покупаю, в целом устраивают.
Продавцы юлят конечно, но выбор большой.
Если не 5 кубов берешь, то можно и каждую досочку выбирать.
Сушеный правда только под заказ (и совсем по другой цене) - говорят, нет спроса.

[Denya]

А что в досках не правильно?
Я те что покупаю, в целом устраивают.
Продавцы юлят конечно, но выбор большой.
Если не 5 кубов берешь, то можно и каждую досочку выбирать.
Сушеный правда только под заказ (и совсем по другой цене) - говорят, нет спроса.

нет спроса т.к. цена конь.
проще из говна и палок настроить и впарить потребителю типа за "дешево"

[далекоездячий]

Демагогия все это. Ты сам то зачем и дом, и квартиру купил? Жил бы в землянке, наслаждался бы малым...

Дом я не покупал , дом я сам построил . когда доделаю коммуникации перееду насовсем . Это не демагогия , жильё бывает разное и примеры разного жилья присутствуют как по всему миру так и в нашей стране . Компактное жильё требует меньше средств и времени на строительство и содержание .
рассуждения о модных стройматериалах высоченных потолках и множестве комнат как раз и есть демагогия .

[Andrey52]

... Компактное жильё требует меньше средств и времени на строительство и содержание...

Так и говори прямо, что все зависит от денег. Зачем ты какие-то "теории" про необходимость и минимализм затираешь?

[далекоездячий]

Так и говори прямо, что все зависит от денег. Зачем ты какие-то "теории" про необходимость и минимализм затираешь?

Это у тебя всё зависит от денег , были бы , был бы золотой унитаз , а пока довольствуйся фаянсом и мечтай о золотом ) . У меня другие ценности .

[Andrey52]

Это у тебя всё зависит от денег , были бы , был бы золотой унитаз , а пока довольствуйся фаянсом и мечтай о золотом ) . У меня другие ценности .

Те же самые, только ты лицемеришь.

[andrey83]

Ничесе вы тут темы двигаете),а я тем временем никак ворота в гараже не закончу утеплять. Остался один кусок 45х50 приклеить. Температура за бортом упала в отрицательные значения и проблем с приклейкой пенопласта на пену прибавилось. Не оклеенные места покрыты льдом и инеем,который приходиться хорошенько прогревать феном,а потом уже клеить.

[далекоездячий]

Те же самые, только ты лицемеришь.

Ай яй яй яй , как не красиво , позор тебе , фу

[andrey83]

[madmaks]

про необходимость и минимализм затираешь?

в москве по 11 квадратов квартиры изобрели

[Мото-доктор]

апартаменты. не квартиры.

с чистовой отделкой. в пределах мкада, рядом с метро. шереметьево рядом. удобно.

дом там - бывший барак, после реставрации. соответственно и планировка гостиничного типа.

своих покупателей они найдут.

отличный вариант служебного жилья.

[TommyTech]

Каркасник (нормальный, "как в америке") требует качественных материалов и строгой технологии. У нас ни того ни другого за разумные деньги не достать. В связи с этим экономичнее и практичнее получается дом (не шалаш и не муравейник) из газоблока и кирпича.
18 т.р./кв.м. без отделки и инженерки. Подрядным способом.

В США строят мексиканцы и любые подрядчики, умеющие стучать молотком и работать шуруповёртом. Много русско-говорящих "строителей" иммигрантов работают в этой сфере.
Нет там никакой суперсовременной технологии и материалы абсолютно банальные: доска, гип рок, утеплитель. Наблюдал как строят 4 этажный (1) отель полностью из дерева в LA,
куча мексов, американские прорабы. В Нью Йорке одни поляки и русские на стройках, вообще без строительного образования. Все люди с образованием в штатах это юристы, маркетологи, врачи,
остальные заканчивают Каледжы. Образование стоит космос, кредит берётся на 50 лет родителями, дитё потом отучившись, уже работает на его погашение

[Andrey52]

... Образование стоит космос, кредит берётся на 50 лет родителями, дитё потом отучившись, уже работает на его погашение...

Это не так. Вот про Гарвард: https://www.unipage.net/ru/harvard_university Остальные дешевле.
Без скидок и льгот, год обучения стоит ~100тд. Но и выпускник Гарварда зарабатывает немало. Кредит дается поступившему студенту чуть ли не в приемной комиссии. Зачастую по льготной ставке. И банку и студенту это выгодно.

[TommyTech]

Это не так. Вот про Гарвард: https://www.unipage.net/ru/harvard_university Остальные дешевле.
Без скидок и льгот, год обучения стоит ~100тд. Но и выпускник Гарварда зарабатывает немало. Кредит дается поступившему студенту чуть ли не в приемной комиссии. Зачастую по льготной ставке. И банку и студенту это выгодно.

100 тысяч долларов в год, при средней зп в США 33 тысячи это космос и более чем космос. Они платят этот кредит всю жизнь. И ставка там не такая маленькая. В штатах существует гениальная "кастовая" система кредино-потребительского
рабства, там если у тебя фиговый credit score ты никогда не снимешь нормальное жильё в Ок районе, не получишь ипотеку под Ок процент и в том числе loan (кредит) на любые средства.
Причем кредит скор раскачивается очень тупо - нужно максимально набирать кредитных карточек всевозможных банков и максимально покупать по ним в течении месяца, гасить ровно в срок. Правда если у тебя
есть не закрытые суды по административным делам (оспаривания штрафа за скорость, парковку, красный свет, платную дорогу ) ты считаешься уже не благонадёжным. Твоих детей не пустят в частный садик и школу,
невозможно записаться к дантисту в платную клинику с высоким рейтингом, тебе не продадут хорошую землю под дом, тебе не купить авто с маленьким процентом и т.д. тому подобное ... Так что много плюсов , но
и много минусов, о которых просто ни кто не знает, сидя на диване

[serg]

Наблюдал строительство дома из пенопласта. Эдакий бутерброд из осп-пенопласт-осп. Вполне теплый. Строится быстро. При правильной вентиляции хороший микроклимат.

Из стирола ))))

У Макса MaxMeru дом из СИП панелей. Сам думал, что засада, пахнет, дышать нечем... Неправда. Не пахнет, дышать есть чем (отопление печка и вся вентиляция ТОЛЬКО через неё. Как это ни странно - хватает). Неоднократно ночевал у него, спится хорошо, никаких неудобств. Сам думаю над таким способом строительства.

[Andrey52]

...100 тысяч долларов в год, при средней зп в США 33 тысячи это космос и более чем космос.

Какое отношение имеет "средняя зп в США" к выпускникам Гарварда?

[G_A]

Ну а когда есть желание строить трёх-четырёх метровые потолки . три спальни . большую гостинную . спортзал сауну и т.д и т.п. Ну тогда конечно надо серьёзно вкладываться и всё это оплачивать и обслуживать . Но это не является непременно обязательным , можно обойтись . Компактное жильё не дорогое . что в строительстве , что в отделке , что в проведении коммуникаций , тем более если есть желание всё сделать самому .

Поспорю. Размер жилья определяется шириной кармана - это да, но вот продуманность не отменяется ни в одном ни в другом случае. Энергосбережение может достигать просто колоссальных значений при минимальных вложениях - это всё деньги. Можно с домиком 6х6 в один этаж тратить денег на тепло на коттедж 10х10 в два этажа, а тепло - это основная статья затрат на жильё. Панельку тут вообще не стоит сравнивать - централизованное отопление это палка о двух концах, т.к. то что для города дешевле далеко не всегда будет дешевле для потребителя, ибо в нормы отопления закладываются и потери на теплотрассах, а КПД централизованных систем 60-70%! Я плачу за коттедж за газ зимой примерно 3 тыс.руб. в месяц, а летом втрое меньше. Примерно столько же платят родители за квартиру втрое меньшую по площади, но круглый год. Смекаешь?

Можно сказать с любыми.
Доску и утеплитель боле-мене приемлемого качества если и сможешь купить, то очень дорого. А человека, который знает технологию каркасного дома - вообще не найдешь. Их вроде есть несколько штук по стране, судя по рассказам. Тут ведь как вопрос стоит с этими каркасниками: если у тебя лестница или пол хоть раз скрипнули - значит дом не получился.

И тут не согласен! Нет ничего хитрого в этой технологии. Правила простые и никто не мешает в них разобраться. К тому же все производители современных материалов всегда прилагают технологию их использования, которой надо следовать. По факту нужны только опытные и набитые руки, которые могут работать с такими материалами, а с тебя постоянный контроль и оговаривание каждого шага, настойчивость и требовательность в соблюдении технологии. Уверен что здесь собрались далеко не наивные обладатели спортбайков, которые не знают что под их пластиком, а вполне соображающие и рукастые мужчины, способные в джебеле прогрессию перебрать ну или сцепление махнуть. Так вот после изучения технологии вопросов или магии в строительстве каркасников так же не должно остаться как и в ржавчины в подшипниках маятника.
И да, дерево скрипеть и пол будут. Но это уже не вопрос технологии сугубо каркасников.

[анDrей]

в 16 году провели сплошную вырубку в санитарных целях , вырубили 8 гектаров , ну и что что это территория государственного природного заказника , по закону санитарная вырубка разрешена.

Санитарные рубки бывают 2х видов-выборочные и сплошные. В ОЗУ сплошные санитарные рубки запрещены.
Если этот заказник не входит в ОЗУ, то можно было пилить ( ЛК РФ Статья 119. Особо защитные участки лесов )

[serg]

Вот, ради интереса, замеры всякие точные:

[далекоездячий]

Поспорю. Размер жилья определяется шириной кармана - это да, но вот продуманность не отменяется ни в одном ни в другом случае. Энергосбережение может достигать просто колоссальных значений при минимальных вложениях - это всё деньги. Можно с домиком 6х6 в один этаж тратить денег на тепло на коттедж 10х10 в два этажа, а тепло - это основная статья затрат на жильё. Панельку тут вообще не стоит сравнивать - централизованное отопление это палка о двух концах, т.к. то что для города дешевле далеко не всегда будет дешевле для потребителя, ибо в нормы отопления закладываются и потери на теплотрассах, а КПД централизованных систем 60-70%! Я плачу за коттедж за газ зимой примерно 3 тыс.руб. в месяц, а летом втрое меньше. Примерно столько же платят родители за квартиру втрое меньшую по площади, но круглый год. Смекаешь?

Ну значит ты ничего не знаешь про минималистов . Думаю намеренно делать дом холодным дураков тоже нет . Хотя дом 6х6 грамотная кирпичная печь будет обогревать всё равно с избытком .нужно будет сбрасывать лишнее тепло . А при наличии халявных дров отопление становиться вообще бесплатным .
И времени занимает немного , протопка только раз в сутки и только вечером

Т.е . для кирпичной печи достаточно простого сруба или керамзитобетона , один этаж 6х6 .А вот если нужно больше объём и этажность ,тогда нужен реально термос ибо дорого становится .либо класть ещё дополнительные печи . теперь твоя очередь , смекай )

[G_A]

Ну значит ты ничего не знаешь про минималистов . Думаю намеренно делать дом холодным дураков тоже нет . Хотя дом 6х6 грамотная кирпичная печь будет обогревать всё равно с избытком .нужно будет сбрасывать лишнее тепло . А при наличии халявных дров отопление становиться вообще бесплатным .
И времени занимает немного , протопка только раз в сутки и только вечером

Т.е . для кирпичной печи достаточно простого сруба или керамзитобетона , один этаж 6х6 .А вот если нужно больше объём и этажность ,тогда нужен реально термос ибо дорого становится .либо класть ещё дополнительные печи . теперь твоя очередь , смекай )

Намеренно делать холодным дураков нет, но есть дураки полагать что халява будет всегда.
Наивно полагать что простой сруб или керамзитобетон это оптимальный выбор. Да, срубы строили всегда, но и всегда их конопатили без конца или глиной обмазывали, поскольку знали что малейшая щель и всё тепло моментально выдует, да так, что вечером перетоп, а под утро уже зябко.
Дай ты поверх своего керамзитобетона тощего или бруса слой утеплителя, так совсем другой коленкор. Повторюсь элементарное утепление даст экономию по теплу вдвое. А есть разница в твоём минимализме топить печь одной закладкой или двумя? А дрова те же наруби, заготовь, натаскай. Сейчас они халява, а завтра плати.
Впрочем я не настаиваю, так, только бесплатные советы. Считаю и землянка 2х3 за глаза, если на то уж пошло, главное шкурами обложиться на ночь получше, да разве что только клопы со вшами досаждать будут, но и то не беда, коли халявные.

[car-bon]

теперь твоя очередь , смекай

А можно я смекну?
Ты учитываешь очевидные факторы, которые кажутся тебе существенными и определяющими требования к конструкции,такие как отопление, теплопотери... Хотя, стоп! Теплопотери ты не учитываешь - ты считаешь что твоей печи это не надо.
Тогда обрати внимание, что в деревнях наряду с крепкими домами построенными пол века назад, чуть больше чем дохрена избушек с просевшими и провалившимися крышами, прогнившим стенами, окнами опустившимися до уровня земли и т.п.
Если ты думаешь, что их хозяева знали, как будут в будущем выглядеть их дома, то ты ошибаешься - они были уверены, что их добротные избы не один век простоят.
Они так же заботились об отоплении и крепком заборе, но не знали о проблемах, которые окажутся не менее важными и вылезут чуть позже.
Они не одиноки и сейчас...
Я намекну тебе на парочку, а ты уж сам думай
Влажность.
Как она влияет на твоё мироощущение мы не будем рассматривать. Сделаем вид что нам пофиг
Поинтересуйся как и в каких случаях она влияет на конструкционные материалы. Что такое зоны конденсации и т.п.
Можно и не интересоваться сейчас, потом всё узнаешь и увидишь на практике.
СО2
Это такой газ. Вместе с влагой активно выделяется человеком. Во время сна в маленьком помещении (даже с открытыми форточками), его концентрация весьма быстро достигает критических значений. Человек встает с больной головой, утомленный, не выспавшийся.
Это тоже тебя не убьёт, поэтому волноваться не стоит. Просто подготовь себя мыслью, что переедешь в свой дом, для того чтобы просыпаться с раскалывающейся головой и весь день ходить сонным