XR650R, Открытая тема для обсуждений Опции

[koshey-]

На 1.37 - перекладка. Видно, как мот сразу ложиться набок, его не надо для этого ломать, как XRR. На обычных колесах, при этом.

Прости, не хочу мерятЬся, но на 1,37 какой то перекладки не увидел. Увидел заход в поворот по неудачной траектории, и сразу с захода сброс газа что б улететь. Не более.

[chiporezz]

В крыму есть прокат нормальных свежих ктм и хаск.

А каких именно? 300tpi 2019 года? И сколько данный прокат стоит? Плюс когда ты ее арендуешь, ехать надо с гидом?

Нифига у вас тут баталии.


Глянь в мою подпись и дату регистрации, 2 мота. До сих пор, езжу на xr250 с большим удовольствием, так что не будь так категоричен, не суди по себе, все люди разные. И на дальняк в этом году катался на xr650l, 4500км

Я говорю за себя. Мне последние 2 года даже до дачи доехать 80 км по новой Риге уже напрягало. Ну не комфортно на такой одностволке ехать по трассе. Особенно на скоростях свыше 120, так как ветер уже напрягает. А вот на 650 гусе жены было ненапряжно, и даже удовольствие получил.

[Мото-доктор]

https://xn----8sb3agkabhjqh.xn--p1ai/

[Huandi]

Прости, не хочу мерятЬся, но на 1,37 акой то переладки не увидел.

В два раза выше скорость наклона, чем делается на XRR. Это, банально, специфика геометрии - она разная. На Джебеле и XR250 - то же самое, но ровно наоборот, Джебел там в роли нерулящегося, а XR250 хорошо перекладывается. Ездить можно на любой, у каждой свои преимущества и поклонники. Смех же начинается там, когда одному мотоциклу некоторые пытаются приписать премущества каждой из геометрий - мол, она у него переменная, и рулится и перекладывается офигительно, и прямую держит как рельса.

[chiporezz]

https://xn----8sb3agkabhjqh.xn--p1ai/

Не цен. не условий, ничего. на сайте не сказано.

[leshka]

На то есть причина, никак не относящаяся к мотоциклу. Строго и только ко мне.

Да-да, я помню о этой проблеме с углом раздвигания ног.

Настоящий смех начинается когда такой вот теоретик с нулевым опытом езды на мотарде пытается навязывать своё мнение практикам, у которых действительно есть чем подтвердить свои слова.

[kuzmich]

А XRR - 170 крейсер, почти 70 лошадей, очень комфортный (по местным отзывам),

А можно пруфф на источник, у меня появилось пара вопросов ,
(местные отзывы) хочу освежить знания.

Я говорю за себя. Мне последние 2 года даже до дачи доехать 80 км по новой Риге уже напрягало. Ну не комфортно на такой одностволке ехать по трассе. Особенно на скоростях свыше 120, так как ветер уже напрягает. А вот на 650 гусе жены было ненапряжно, и даже удовольствие получил.

Я могу удивиться, но с другой стороны вполне тебя понимаю, еще комфортней было бы на харлее, и вытянуть ноги вперед, всей грудью вдыхая ветер швабоды.)

[Huandi]

практикам

"Практикам" чего?
Почитай: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

А можно пруфф на источник, у меня появилось пара вопросов ,
(местные отзывы) хочу освежить знания.

Поищи. Так и не спорят же против этого - значит согласны.

[chiporezz]

Я могу удивиться, но с другой стороны вполне тебя понимаю, еще комфортней было бы на харлее, и вытянуть ноги вперед, всей грудью вдыхая ветер швабоды.)

Да блин, я твердо решил, что для дороги нужно что-то двухцилиндровое с хорошей ветрозащитой. Поэтому теперь буду стремиться к 990. В городе его тоже хватит, а реализовать весь потенциал мотарда в городе, это уже за гранью адекватной езды.

Поищи. Так и не спорят же против этого - значит согласны.

Как я помню, кащей говорил, что он временами до 160 разгонял, но это было краткосрочно.

[Huandi]

Да блин, я твердо решил, что для дороги нужно что-то двухцилиндровое с хорошей ветрозащитой. Поэтому теперь буду стремиться к 990.

Если езда только по приличному асфальту, то конечно нужно что-то большое, комфортное и мощное.

Как я помню, кащей говорил, что он временами до 160 разгонял, но это было краткосрочно.

Мы же считали. Аэродинамика у них примерно одинаковая.

Если взять мощность DR 36 л.с., максималку 150, а мощность XRR как 61 л.с., то максималка XRR выходит
sqr((150*150)/36*61) = 195

Если мощность взять даже 54, то
sqr((150*150)/36*54) = 182

При такой максималке крейсер 170 абсолютно реален, и не вызывает удивления.

[kuzmich]

1. Да блин, я твердо решил, что для дороги нужно что-то двухцилиндровое с хорошей ветрозащитой. Поэтому теперь буду стремиться к 990. В городе его тоже хватит, а реализовать весь потенциал мотарда в городе, это уже за гранью адекватной езды.


2.Как я помню, кащей говорил, что он временами до 160 разгонял, но это было краткосрочно.

1. 990 мопед очень волнующий, не зря его любят люди которым нравиться универсальность, плюс к этому можно мормально нагрузить. Для повседневной жизни, и для дальних путешествий самое наверное лучшее, хотя сейчас еще хвалят новую африку, причем с автоматом.
2. В этом сезоне я в основном ездил вдвоем, самая дальняя поездка в одну сторону была 270 км, вместе с грузом. Максимальная скорость была отсечена gps на ново-приозерке 174 км/час километров 40 наверное в этом режиме 155-170, сожгли за 80 км 10 литров бензина.
В обычном ритме, 120-140 мы едем.

[koshey-]

В два раза выше скорость наклона, чем делается на XRR. Это, банально, специфика геометрии - она разная. На Джебеле и XR250 - то же самое, но ровно наоборот, Джебел там в роли нерулящегося, а XR250 хорошо перекладывается. Ездить можно на любой, у каждой свои преимущества и поклонники. Смех же начинается там, когда одному мотоциклу некоторые пытаются приписать премущества каждой из геометрий - мол, она у него переменная, и рулится и перекладывается офигительно, и прямую держит как рельса.

Прости
Даже не буду спорить, когда покажешь как проходится аппекс на треке со скоростями за 100, поверю в твою "геометрию".
На твоем видео вижу только эндуриста, зашедшего в поворот не по той траектории без предварительного сжатия вилки, и никакие "геометии" на асфальте его уже при скорости 100 от больнички бы не спасли.
Я пару раз так же ошибался - полет в ловушку трека отдельно от мота был фееричен, раз чуть за жопу себя не укусил, телефон вдребезги и нога в кроссовом мотоботе черная

А можно пруфф на источник, у меня появилось пара вопросов ,

про 170 крейсера это конечно ОЧЕНЬ льстит, но они таки немножко ... врут

И чисто для эстетического удовольствия пара видяшек
https://www.youtube.com/watch?v=jv3zqHlt-FY
https://www.youtube.com/watch?v=jTqr5h3jO68

[Huandi]

Даже не буду спорить, когда покажешь как проходится аппекс на треке со скоростями за 100, поверю в твою "геометрию".

При чем тут аппексы и неправильные входы, если речь о том, что мотоциклы быстро или нет наклоняются при рулежке, в силу разной геометрии? Что за спутанность в мышлении? Ну-ка, соберись! Съешь сладкого, например, сникерс.

про 170 крейсера это конечно ОЧЕНЬ льстит, но они таки немножко ... врут

Ну, 195 максималка это же реал? Или опять нет? Сколько тогда?

И чисто для эстетического удовольствия пара видяшек smile.gif
https://www.youtube.com/watch?v=jv3zqHlt-FY
https://www.youtube.com/watch?v=jTqr5h3jO68

Да, еще примеры с чисто "джебеловским" перекладыванием - через силу, с привставанием в вертикальной точке.

[astr]

если речь о том, что мотоциклы быстро или нет наклоняются при рулежке, в силу разной геометрии? Что за спутанность в мышлении?

Уже почти 10 лет читаю Huandi про геометрию, но не пойму одного, взять любую геометрию, самую хреновую для рулежки, если я на скорости резко, с усилием крутану руль например вправо, разве самый плохо рулящийся мотоцикл не ляжет мгновенно в левый крен? Что он прямо поедет или что произойдёт? Я вроде с физикой дружу, но не понимаю как несколько градусов наклона вилки и разница базы на 3 сантиметра может прям в разы что-то поменять? Настаиваю на конкурсе, хотя бы низкоскоростном.

[Huandi]

Геометрия Джебела - "раллийник". На нем легко "валить" по хорошему грунтовому прямику. Я на максималке на нем ездил на гравийке и по укатанному снегу. Обратная сторона - "не рулится". На DR650 заметно хуже с такими прямиками - можно, но уже не легко, и что-то уже играть начинает в интересном месте. На асфальте это не так заметно. Зато, DR рулится и перекладывается нормально.

если я на скорости резко, с усилием крутану руль например вправо, разве самый плохо рулящийся мотоцикл не ляжет мгновенно в левый крен?

Если крутанешь и не станешь держать, то джебел просто покачается из стороны в сторону, при этом сохранит прямое направление движения. Понятно, что речь про разумные пределы "верчения".

[astr]

Если крутанешь и не станешь держать, то джебел просто покачается из стороны в сторону, при этом сохранит прямое направление движения. Понятно, что речь про разумные пределы "верчения".

Нет, конечно стану. Просто толкнуть никакой мотоцикл не повернёт.

[Huandi]

Просто толкнуть никакой мотоцикл не повернёт.

Многие сразу повернут. DR650SE сразу следует за рулем. Точнее, раз в пять более сразу, чем Джебел. Наверняка есть такие, которые еще "сразее".

[chiporezz]

Геометрия Джебела - "раллийник". На нем легко "валить" по хорошему грунтовому прямику. Я на максималке на нем ездил на гравийке и по укатанному снегу. Обратная сторона - "не рулится". На DR650 заметно хуже с такими прямиками - можно, но уже не легко, и что-то уже играть начинает в интересном месте. На асфальте это не так заметно. Зато, DR рулится и перекладывается нормально.

Он такой же « раллийник» как др650-спортбайк. У него ходовая мягкая как сопли и при быстрой езде по грунту, его крестит так, что молиться начинаешь, чтобы не разложиться.
После хрр он рулится силой мысли.
Летом сравню его с ктм и смогу сделать вывод, насколько хорошо он рулится.

[Huandi]

У него ходовая мягкая как сопли и при быстрой езде по грунту, его крестит так, что молиться начинаешь, чтобы не разложиться.

Так и должна быть мягкая подвеска для езды по грунтовым дорогам. На жесткой ведь будет скакать. У меня ничего никогда не "крестило" на 115-120 на гравийке и укатанном снегу. Правда, у меня пружины стояли пожестче штатных. Но они, скорее, только всё портили.

После хрр он рулится силой мысли.

Нет, ты должен упорно защищать, что XRR рулится божественно, лучше всех. Бери пример с leshka. Иначе ты не практик XRR.

[koshey-]

речь о том, что мотоциклы быстро или нет наклоняются при рулежке, в силу разной геометрии? Что за спутанность в мышлении? Ну-ка, соберись! Съешь сладкого, например, сникерс.

Мотоциклы в реальной езде сами никуда не наклоняются, вне зависимости от геометрии. И если речь о медленной джимхане, то твои идеи о геометрии еще работают (при этом ты толерантно не обращаешь внимания на то что речь о XR650 в варианте мотард, с 17" и заниженной вилкой у которой геометрия УЖЕ стала поострее ДээРа ).
А вот наклонив быстрее чем надо до подножки джебель, да и ДР, при 120 на асфальте (!!!), ты получишь колебательный контур из не жестокй рамы, с последующим улетом в кусты. И будет уже неважно, насколько джебель, или ДР быстро этот наклон делает и какая там геометрия
Впрочем что тут доказывать - я и Лешка в режиме мотарда на треке ездили, ты нет, и полон теорий .

[Huandi]

Мотоциклы в реальной езде сами никуда не наклоняются, вне зависимости от геометрии.

Кэп?

И если речь о медленной джимхане, то твои идеи о геометрии еще работают

Геометрия работает всегда.

(при этом ты толерантно не обращаешь внимания на то что речь о XR650 в варианте мотард, с 17" и заниженной вилкой у которой геометрия УЖЕ стала поострее ДээРа ).

Речь шла о тех, что на твоих видео. Видимо, от мотардности там стало лучше. Но боров остался боровом. Видно же, что с ним приходится бороться в поворотах.

А вот наклонив быстрее чем надо до подножки джебель, да и ДР, при 120 на асфальте (!!!), ты получишь колебательный контур из не жестокй рамы, с последующим улетом в кусты.

XRR спасает то, что его нельзя быстро наклонить до подножки?

Впрочем что тут доказывать - я и Лешка в режиме мотарда на треке ездили, ты нет, и полон теорий smile.gif.

Тебе тоже почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Когда по существу аргументов нет, а сильно хочется быть правым на публику - пишут подобное.

[koshey-]

Кэп?
Геометрия работает всегда.
Речь шла о тех, что на твоих видео. Видимо, от мотардности там стало лучше. Но боров остался боровом. Видно же, что с ним приходится бороться в поворотах.
RR спасает то, что его нельзя быстро наклонить до подножки?
Тебе тоже почитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
Когда по существу аргументов нет, а сильно хочется быть правым на публику - пишут подобное.

Ндааа...

[Huandi]

и заниженной вилкой у которой геометрия УЖЕ стала поострее ДээРа ).

Вылет, видимо, на вилке большой? Угол то обычный как раз. Поэтому, наверное, занижение и не влияет так сильно.

Менять вилку целиком надо.

[chiporezz]

Блин. Или ты прикалываешься, или это тролинг, но 5 лет троллинть на одну и туже тему это уже совсем не весело и глупо. Причем люди даже др (этого выкидыша японского мотопрома) не вспоминали. Сам вылезаешь и начинаешь петь ему оды, которые подкреплены только воображением и видосами из ютуба.
Лешка в супермото гоняет и даже на тумбочку едет. Да любительский класс, но все равно его слова подкреплены исследованиями, полученными эмпирическим путем. Тебе говорят про асфальт, где нужна очень жесткая конструкция. Так-то по твоему мнению и 450сс кроссы не будут рулиться, так как у них еще более жесткая ходовая.
Про джебел вообще весело, у него никакая геометрия. Выйди на песок или волны и дай на нем газу. Все эти мифы пошли от стофеля, который ныл, что у джебеля раллийная геометрия и он не рулится, хотя там проблема была не в моте, а в ездоке. ХРР сложно заложить в поворот, но если заложил то идет он стабильно и прогназируемо. Также на волнах его не раскидывает как джебел. В песке он сам режет колею, едет ровно. Вот что такое раллийная геометрия. У хрр есть только две проблемы: 1) Очень тяжелая морда. 2) Очень слабая вилка. Если решить проблему с вилкой (а у Лешки она решена) то мот на любительском уровне будет конкурентен в супермото, кантри и ралли.
Тоже у парней моты плохо рулятся. https://www.youtube.com/watch?v=MaMPyP4tylY

[Huandi]

Про джебел вообще весело, у него никакая геометрия. Выйди на песок или волны и дай на нем газу.

Я на нем на пухлом снегу выходил на глисс - это считается?

Тоже у парней моты плохо рулятся. https://www.youtube.com/watch?v=MaMPyP4tylY

Что надо было увидеть?