Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Первый мотоцикл - эндуро?
vsvwolf
сообщение 25.12.2019, 15:14
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 507
Регистрация: 13.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 2003



Репутация:   5  


Цитата(Karukka @ 25.12.2019, 10:41) *
Yamaha Serow 225 - слабоват для трассы, будет мало. Мелкий бак
Suzuki Dlebel 200 -слабоват для трассы, будет мало
Kawasaki KLX 250 - не для поездок на 500км, мелкий бак
D-Tracker 250 - не для поездок на 500км, не для леса
Honda XLR 250 R/BAJA - согласен

Я за джебель 250

По традиции джебель клуба, человек зашедший суда впервые с подобным вопросом - пропадает навсегда после 1 сообщения. Мистика lol.gif


Поддерживаю. Или Baja или Djebel можно DR 350 можно рассмотреть, хотя он несколько специфицен и с учетом веса ТС особого выигрыша не даст.
Лично мне ОЧЕНЬ нравится Serow именно 225, но на трассе он мерзнет если погода не очень. По запасу хода проблема решается канистрой. Крейсер 90 - 100 держит вполне, не сильно уступит 250-ке. А вот по подвеске и крутибельности, (именно крутибельности, тяги хватает) двигателя разница большая. Зато как офигительно подобраны передачи в КПП.


--------------------
Джебель едет, но первую передачу надо покороче.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 25.12.2019, 15:21
Сообщение #27


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7500
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


не надо брать старый хлам. бюджет позволяет брать нормальный мопед


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
raptor76
сообщение 25.12.2019, 15:39
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1179
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Челябинск
Мотоцикл: Honda super cub 110



Репутация:   26  


Нормальные рост и вес. По запросам сами собой напрашиваются Баха/Джебель/Рейд.Любой из этой троицы ЛЁГКИЙ мотоцикл.Средний вес дорожного мота примерно 200 кг. Вес этой троицы около 140.

И 250 уныло по трассе,крейсерская скорость будет около 100.Даже фуры будут иногда обгонять.Меньше 250 не бери.


--------------------
8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 15:50
Сообщение #29


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


https://www.avito.ru/ruza/mototsikly_i_moto...250s_1835179358
их много
https://www.avito.ru/rossiya/mototsikly_i_m...D0%BA%D0%B8+klx


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 25.12.2019, 15:54
Сообщение #30


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 15:50) *

с документами какие-то проблемы
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Boris slesar
сообщение 25.12.2019, 16:00
Сообщение #31


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.3.2019
Вставить ник Цитата Из: Ангарск
Мотоцикл: YAMAHA SEROW225



Репутация:   0  


Что вы тут какую то чуш советуете!!! Берет ямаху Серов ...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 16:26
Сообщение #32


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(Boris slesar @ 25.12.2019, 16:00) *
Что вы тут какую то чуш советуете!!! Берет ямаху Серов ...

А чем он такой клевый в сравнении?
428 цепью?
16 сильным моторчиком, и тем что низенький?

Цитата(Bromka @ 25.12.2019, 15:54) *
с документами какие-то проблемы

По верхней ссылке? Про доки не знаю, просто смоттю ухоженный мот внешне.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 25.12.2019, 16:32
Сообщение #33


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 13:26) *
428 цепью?


я за сезон эту бэушный дид 428 безсальниковый усиленный так и не искатал, 520 не нужно вообще
цепь эта стоит 7.5 тысяч кстати
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 25.12.2019, 16:36
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1928
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Вообще что угодно, просто что больше с виду понравится, что красивее или под цвет глаз.

Главный совет это чего не брать. НЕ БРАТЬ ХЛАМ!


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 16:37
Сообщение #35


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(TommyTech @ 25.12.2019, 16:32) *
цепь эта стоит 7.5 тысяч кстати

Ничеси, прямо точно золотой дид, у меня бы рука не поднялась сделать такое.
И сколько ты проехал за сезон?
У меня 520 уже три сещона, пришла вроде, общий пробег на ней около 15 к км.
*****
Так чем серов лучше другого мопеда? Тем что 428 цепь за 7500?


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 25.12.2019, 16:38
Сообщение #36


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1928
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 13:37) *
Ничеси, прямо точно золотой дид, у меня бы рука не поднялась сделать такое.
И сколько ты проехал за сезон?
У меня 520 уже три сещона, пришла вроде, общий пробег на ней около 15 к км.
*****
Так чем серов лучше другого мопеда? Тем что 428 цепь за 7500?

Худой и низкий. Примитивно, но беспроблемно.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 16:45
Сообщение #37


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(G_A @ 25.12.2019, 16:38) *
Худой и низкий. Примитивно, но беспроблемно.

А то что в моторе кончается коренной подшипник при длительной работе на высоких оборотах, причем-для его замены надо расспресовать звезду привода на коленвале, это норм, там задача стоит съездить, а не прокатиться на околицу за пивком.)

Цитата(G_A @ 25.12.2019, 16:36) *
Главный совет это чего не брать. НЕ БРАТЬ ХЛАМ!

Это точно, а то потом спустя время и ездить на нем не захочется, ибо первое впечатление самое вкусное.)

Можно вообще косяки у каждого из них найти, там в каждом их вагон.)
Тот же хрюн с повышенным вниманием к сетке очистки масла в раме, и веселым луковым натяжителем, реголировкой зазоров каждые пару тысяч, а так прикольный.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 25.12.2019, 16:53
Сообщение #38


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9581
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 18:42) *
задача стоит съездить, а не прокатиться на околицу за пивком.)

Как то давно уже, читал отчет дальнобойщика. Он сначала составил маршрут а потом уже выбирал мот. Вот помню что для своего дальнобоя он взял именно ямаху сероу... Если кто то помнит тот отчет, то ткните пожалуйста в него, хочется перечитать..


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 18:45) *
реголировкой зазоров каждые пару тысяч, а так прикольный.

Может проверкой раз в десять?


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 16:57
Сообщение #39


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Фаныч фрики бывают разные, вероятно для ЕГО ПУТЕШЕСТВИЯ был и серов в приоритете, почему нет, но это не значит что ЕГО ПУТЕШЕСТВИЕ следует принимать как сигнал к идеальному выбору.


Цитата(Фаныч @ 25.12.2019, 16:53) *
Может проверкой раз в десять?

Или баком на 14 литров? В версии baja?


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 25.12.2019, 17:13
Сообщение #40


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9581
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(kuzmich @ 25.12.2019, 18:57) *
Фаныч фрики бывают разные, вероятно для ЕГО ПУТЕШЕСТВИЯ был и серов в приоритете, почему нет, но это не значит что ЕГО ПУТЕШЕСТВИЕ следует принимать как сигнал к идеальному выбору.

Пошел гуглить твоё слово - Фрик.
..о сколько копий сломано в спорах про идеальный мотоцикл. Для каждого идеал свой. Кто то и на ,,альфе,, скатается в кругосветки и будет счастлив...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
blackfire
сообщение 25.12.2019, 17:33
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 295
Регистрация: 18.10.2017
Вставить ник Цитата Из: Петрозаводск
Мотоцикл: XRV750S Africa Twin 1995
Djebel 250XC 1998
Kayo T4 2021



Репутация:   7  


Цитата(Фаныч @ 25.12.2019, 13:53) *
Как то давно уже, читал отчет дальнобойщика. Он сначала составил маршрут а потом уже выбирал мот. Вот помню что для своего дальнобоя он взял именно ямаху сероу... Если кто то помнит тот отчет, то ткните пожалуйста в него, хочется перечитать..


https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=21903
Оно?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 25.12.2019, 17:39
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


Цитата(Фаныч @ 25.12.2019, 17:13) *
Пошел гуглить твоё слово - Фрик.
..о сколько копий сломано в спорах про идеальный мотоцикл. Для каждого идеал свой. Кто то и на ,,альфе,, скатается в кругосветки и будет счастлив...

тогда можно прямо в шапке на форуме написать "Не спрашивайте здесь про выбор мотоцикла, все люди разные - кому то на чоппере нравится кататься по лесу, а кому то на малокубатурной технике путешествовать по земному шару"
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
hauser
сообщение 25.12.2019, 18:12
Сообщение #43


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 29.10.2019
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: Voge 300 Rally
Honda XR600R



Репутация:   0  


Афтор, меня наверное закидают тряпками, но я предложу тебе 2 альтернативных варианта не похожих друг на друга.
Вариант 1. Возьми нового китайца со 172 двигателем. Это будет 250-ка с разгонными качествами не уступая святой японской троице. У них сейчас стали и нормальные аммортизаторы/вилки делать, и прогрессию на подшипниках собирать. Покатаешься на таком и поймешь, твоё это или нет. На таком и в путешествия, и на работу можно. Я сам имею вторым мотом китайца, которым покупал новым почти 5 лет назад, и за это время кроме колодок и масла вообще ничего не менял.
Вариант 2. А что если посмотреть более мощные моты в ту же сумму, чем покупать слабую чекушку. Может взглянуть на drz400, wr250/450f, xr400, xr600, xt350, dr350 и другие. Некоторые из этих моделей можно найти в твой бюджет, особенно сейчас - осенью/зимой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 25.12.2019, 18:26
Сообщение #44


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Автор настрочил и слился, а ему уже 2 страницы накатали)))


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 25.12.2019, 18:37
Сообщение #45


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9581
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(blackfire @ 25.12.2019, 19:33) *
Оно?

Неа. Но все равно огромное спасибо! hi.gif с удовольствием почитал отчет Ивана. Жаль, ушел рано из жизни. Достойный человек.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 25.12.2019, 18:44
Сообщение #46


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3251
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(hauser @ 25.12.2019, 19:12) *
Вариант 1. Возьми нового китайца со 172 двигателем. Покатаешься на таком и поймешь, твоё это или нет.

И через год слить в 2 раза дешевле.

Цитата(hauser @ 25.12.2019, 19:12) *
которым покупал новым почти 5 лет назад, и за это время кроме колодок и масла вообще ничего не менял.

Сколько проехал?

Цитата(hauser @ 25.12.2019, 19:12) *
Вариант 2. А что если посмотреть более мощные моты в ту же сумму, чем покупать слабую чекушку. Может взглянуть на drz400, wr250/450f, xr400, xr600, xt350, dr350 и другие.

Это не вариант 2, а варианты 2,3,4,5,6.... эти моты все сильно разные.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 25.12.2019, 19:38
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Ага 450ф ему, чтоб потом в канаве валялся))


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Roadman
сообщение 25.12.2019, 22:44
Сообщение #48


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 10.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад, МО
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Я никуда не сливался и не пропадал, просто не было возможности ответить днем, звиняйте. Попробую сейчас всем ответить.

Китайца как первый мот рассматривал, но отбросил этот вариант - последующая продажа будет с большим дисконтом.
Конечно, кроме джеба тоже на другие мотоциклы смотрел, но в форумных баталиях джеб выходит победителем. Даже в этой теме междусобойчик начался ) да и форум профильный, поэтому джебелю 250-му больше внимания уделил. Про другие эндуро чекушки мало что знаю

Брать в России для меня большая лотерея, нежели на японском аукционе, так как мотоцикл будет первый, в них ничего не соображаю. Даже если будет продаваться в моем регионе проверка будет так себе. Если только не брать с собой спеца. Японским аукционистам доверия больше, чем нашим продавцам, мое мнение.

Что-то сомнительно, что в за эти 180к я смогу купить drz400 (не велик он мне будет, а?) или что-то подобное, мощнее чекушки. Ведь хлам же будет, а его туту не советовали покупать )

У меня все это время есть некое душевное терзание - это цена мота: в стоимость джебеля 250 я могу купить дорожник или чоппер большей кубатуры, ту же сибиху 400, например. А это уже совсем другая история. Мощнее брать смысла нет - с такой мощностью и весом не справлюсь на первых порах точно.

Вообще, наверное, главный посыл был такой - правильно ли начинать мотожизнь с эндуро мотоцикла или пойти классическим путем - взять дорожник, а потому уж... как пойдет.

Я бы на самом деле взял бы дешевого старого, но живучего японца 250-кубового, но таких нет.

И почему у Ильи с Уссурисйка не стоит покупать? Это же ведь не Илья VL?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 25.12.2019, 22:53
Сообщение #49


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


Roadman
сейчас хороший Джебел с аукциона будет примерно 240 штук стоить, плюс примерно 15 доставка, резина под замену в 90% случаях ещё червонец, лучше поставить защиту рук, и руль нормальный - ещё червонец, может аакум заменить придется, может цепь, короче он получится не 180, а 280
заполни свой профиль: откуда ты, может найдется что-то рядом, и человек на этом форуме который поможет тебе с осмотром мотоцикла, просто в рф ты можешь взять мот который может год, может два как приехал с аукциона, там всё что нужно заменили, сделали, останется весной только масло и масляный фильтр поменять и в путь!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 25.12.2019, 23:20
Сообщение #50


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Я начинал свое мото с ах-1, и до сих пор считаю что это лучший компромисс между эндуро и дорожником, плюс ценник на них более разумный. Ни один джебель на дороге даже близко не сравниться ни по приему, ни по управляемости, по сухому лесу ездить на нем ничем не хуже...
Прикрепленное изображение



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 14:31