Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

321 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Флуд, только флуд, и ничего иного
Сергей Б.
сообщение 15.1.2020, 15:41
Сообщение #501


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3240
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996

Репутация:   26  


Цитата(Фаныч @ 15.1.2020, 15:34) *
Серёг, глянь. Видно же. Сделано как у Гарагашьяна. Автор так и сказал.

Мне вот не видно. Не с того боку показывают. А с "того" только короткая сцена без выверта руля. И я не знаю как у Гарагашьяна. Не знаком.
П.С. На работе без звука смотрю. Что там сказал автор ролика не знаю.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.1.2020, 15:41
Сообщение #502


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Denya @ 15.1.2020, 15:36) *
А мне интересно, как он лебедится

У него домкраты по бортам, разве не видишь?)



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.1.2020, 15:44
Сообщение #503


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


С удовольствием посмотрел. Шикарнейшая природа, добрый мот...



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2020, 15:45
Сообщение #504


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Denya @ 15.1.2020, 15:54) *
Вот!
Схожи жеж ведь?

Конечно скажу , кронштейны то разные , суппорт одинаковый да . Так что с какого мотика весь конструктив затрудняюсь , но кронштейн вроде такой же как на WR



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 15.1.2020, 15:48
Сообщение #505


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8112
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(Сергей Б. @ 15.1.2020, 15:07) *
Вспомнилось, как Тимофей чуть не погиб на МКАДе после того, как разбортировалось спустившее колесо.
Я перед каждой поездкой проверяю давление в шинах. Ниппели иногда подпускают. Не всегда. Смотря как фиговина в ниппеле встанет. Слегка перекачиваю. Ведь до "локации" по асфальту еду, а если спустит, то... не дай Бог как у Тимы.

Кстати, на гонке вообще не сразу понятно, что давления ноль стало. Может из-за буксатора не разбортируется...



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2020, 15:50
Сообщение #506


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Karukka @ 15.1.2020, 16:00) *
У эндуро итак прекрасная проходимость, считаю что 2х2 это уже извращение.


Это не извращение , это для туризма . Для прохождения очень сложных маршрутов . В итоге получается что такой мотоцикл расширяет возможности использования.



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 15.1.2020, 15:55
Сообщение #507


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS

Репутация:   23  


Цитата(Andrey52 @ 15.1.2020, 15:25) *
2х2, то надо как-то переходить на Электро.
электро нужно чем то питать-в мопеде нет электроресурсов для питания достаточно мощного электропривода


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2020, 16:14
Сообщение #508


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(Andrey52 @ 15.1.2020, 16:25) *
Кмк, сложное и кривое техническое решение не компенсирует получившейся выгоды. Если хочется 2х2, то надо как-то переходить на Электро.


Эта конструкция прошла многолетнюю проверку временем Алексей Гарагашьян постоянно дорабатывая конструкцию переднего привода (было примерно 12 модификаций ) пришел к этой , конструкции все проходили очень серьёзные испытания и доказали право на жизнь. Данная конструкция такого типа , с приводом прямо в ось колеса .Оказалась очень надёжной и практичной , имеет обгонную муфту , быстро демонтируется . При длительных перегонах быстросъёмная подвеска очень практично.

Эта подвеска была уже полностью доработана и отлажена примерно в 1995 году . Алексей прошел на полностью самодельном полноприводном мотоцикле "БЕЛЫЙ"много сложнейших и многодневных маршрутов . Был разработчиком маршрутов для соревнований .

Техническое решение не сложное , для передачи момента на переднее колесо применяется всего одна цепь и привод ШРУС от Оки или 2108 . А консольное крепление переднего колеса ещё больше упрощает конструкцию .

Техническое решение тоже далеко не кривое , Очень грамотное и практичное инженерное решение . Угол поворота остался прежним , обгонная муфта позволяет включатся переднему приводу автоматически при проскальзывании заднего колеса . Высокая надёжность и удобство использования тоже доказанное достоинство конструкции.

Назвать такое решение кривым не имея об этом представления , слишком самонадеянно и абсолютно не объективно.

Да и ещё очень важный плюс системы . Всё легкодоступно и удобно для ремонта и обслуживания .



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 15.1.2020, 16:23
Сообщение #509


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер

Репутация:   16  


Цитата(Eromaz @ 15.1.2020, 12:32) *
Мне кажется,что тех кто дубасить в харде,вообще не волнует ни давление,ни грунт,ни даже лёд),у парней подготовка дай бог всем,шпарят не по-детски,погнался за ними,два раза грохнулся на укатанном снегу,больше не эксперементирую)


Кстати сколько народу знаю что так дубасят, втихую попивают за рулем smile.gif



--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2020, 16:31
Сообщение #510


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(СЕМЕН @ 15.1.2020, 16:55) *
электро нужно чем то питать-в мопеде нет электроресурсов для питания достаточно мощного электропривода

Да он далёк от туризма , нет понятия что это такое. Ему нужно что бы было и выглядело понтово )



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 15.1.2020, 16:40
Сообщение #511


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS

Репутация:   23  


понтово не есть плохо,да и туризм у всех разный.в данном случае и вариантов не много,гидропривод по цене конь выйдет

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 15.1.2020, 16:53
Сообщение #512


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Цитата(Karukka @ 15.1.2020, 18:23) *
втихую попивают за рулем


Очко то видать не железное.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 15.1.2020, 16:59
Сообщение #513


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------

Репутация:   26  


Цитата(Karukka @ 15.1.2020, 13:23) *
Кстати сколько народу знаю что так дубасят, втихую попивают за рулем smile.gif

Был три раза в Туутари-парке,ни разу не видел у парней алкоголя,термос с чаем,бутерброды...
Уверен, что каждые выходные они там,в любое время года,и странно,что тут ничего не пишут,наверное нет времени...
https://vk.com/endurotut

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 15.1.2020, 17:06
Сообщение #514


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


Цитата(СЕМЕН @ 15.1.2020, 17:40) *
понтово не есть плохо,да и туризм у всех разный.в данном случае и вариантов не много,гидропривод по цене конь выйдет


Ну тут так отвечу . Вот Алексей придумал планетоход . Самодельный можно сделать за полмиллиона . А можно купить готовый ШЕРП , но за шесть мильоноф , и понтово и хорошо . Кто ж против.

Цитата(СЕМЕН @ 15.1.2020, 17:40) *
туризм у всех разный


Вот я и хотел обсудить подобный формат , но тут в данное время активен народ не интересующийся подобным . Вот выходит что не с кем поговорить cray.gif



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 15.1.2020, 17:11
Сообщение #515


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS

Репутация:   23  


формат интересный ,про понтовость-если сделано красиво что в этом плохого?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.1.2020, 18:07
Сообщение #516


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(madmaks @ 15.1.2020, 15:48) *
Кстати, на гонке вообще не сразу понятно, что давления ноль стало. Может из-за буксатора не разбортируется...

Сколько раз терял давление, и только один раз разблокировал на ходу, это зависит от покрышки, если узкая то возможно, .
Спущенные колеса чувствуются, но не так что сейчас в расколбас улетишь, просто не едет мопед и все, и в поворотах чуть другой .
На собаке штатное давление 1.3-1.6 на резине митас е-10/е-12, на "рок-райдере" так же, на метзелер кару так же,.
На "рок-райдере" воблило после отметки 130 км/час, от давления ничего не зависело, это видимо из за профиля, причем неважно по асфальту, или по укатанному грейдера.


Цитата(далекоездячий @ 15.1.2020, 17:06) *
Ну тут так отвечу . Вот Алексей придумал планетоход . Самодельный можно сделать за полмиллиона . А можно купить готовый ШЕРП , но за шесть мильоноф , и понтово и хорошо . Кто ж против.



Вот я и хотел обсудить подобный формат , но тут в данное время активен народ не интересующийся подобным . Вот выходит что не с кем поговорить cray.gif

Так свою дигриху переделай, формат же прикольный, фотку выложи в месту, я тебе лайк поставлю.)


Цитата(Karukka @ 15.1.2020, 16:23) *
Кстати сколько народу знаю что так дубасят, втихую попивают за рулем smile.gif

И не только за рулём.)



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.1.2020, 18:37
Сообщение #517


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(далекоездячий @ 15.1.2020, 13:14) *
...Эта конструкция прошла многолетнюю проверку временем Алексей Гарагашьян постоянно дорабатывая конструкцию переднего привода (было примерно 12 модификаций )...
... Назвать такое решение кривым не имея об этом представления , слишком самонадеянно и абсолютно не объективно...

Если убрать слепое преклонение перед "народными авторитетами", то передней привод мотоциклу - как велосипеду третье колесо. Можно, но не нужно.
Индивидуальное средство передвижения со всеми ведущими колесами придумано и называется "Квадроцикл". А таскать лишний вес и худшую управляемость, ради повышенной проходимости в узком месте - далеко нет смысла, а рядом - электромотоцикл 2х2.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.1.2020, 18:40
Сообщение #518


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


facepalm.gif



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey52
сообщение 15.1.2020, 18:42
Сообщение #519


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR

Репутация:   51  


Цитата(Фаныч @ 15.1.2020, 12:30) *
О, генеральный конструктор пришел. Сколько полноприводных мотоциклов сконструировали?

Даже странно слышать подобные вопросы, от строителя мостов за четверть стоимости...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 15.1.2020, 19:08
Сообщение #520


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Даже на видео показано, что по грязи 2х2 тоже не едет. При выезде из лужи, когда мотоцикл под наклоном передний привод добавляет минимум тяги, т.к. передняя ось разгружена. Ну а самым главным аргументом является отсутствие таких мотоциклов в мотомире. Всё объясняется очень просто - минусов в этом техническом решении значительно больше чем плюсов. Самая высокая проходимость - у самого лёгкого мото, потому-что можно вытащить руками.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.1.2020, 19:09
Сообщение #521


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Так я хоть строил..)))) и мосты и тюнил мотоциклы и делал полноприводные ,,кишкатрясы,,, Мотособаку)))) И то до Алексея Гарагашьяна как до Китая пешком..))) так что утухните сударь пожалуйста со своим тупым нарциссизмом..)))



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.1.2020, 19:09
Сообщение #522


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Andrey52 @ 15.1.2020, 18:37) *
Если убрать слепое преклонение перед "народными авторитетами", то передней привод мотоциклу - как велосипеду третье колесо. Можно, но не нужно.
Индивидуальное средство передвижения со всеми ведущими колесами придумано и называется "Квадроцикл". А таскать лишний вес и худшую управляемость, ради повышенной проходимости в узком месте - далеко нет смысла, а рядом - электромотоцикл 2х2.

Тут же какой вопрос, для чего это сделано, все это было придумано для езды по болотам, что бы "гребло" переднее колесо, смысл только в этом, и заборник воздуха и выхлоп выше седла, "подводой" ездить. Практически не управляемая конструкция на дороге, без скорости, зато гребёт, в массы это не пошло, по болотам придуман квадрацикл, удобней, проходимец, и везёт Многа. Это для фриков, такие темы, больше ни для чего. Причем обрати внимание, мелькнуло, и где то пропало, так бестолковщина по сути, прикольная просто.




--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.1.2020, 19:16
Сообщение #523


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


Цитата(astr @ 15.1.2020, 21:08) *
Ну а самым главным аргументом является отсутствие таких мотоциклов в мото

Плохо знаете мотомир hi.gif ,есть.

Кузьмич, при чем здесь квадр? Про управление. Ты ведь видел фильм Гарагашьяна? Все там управляется и гребется и едет. Да, и фрики абсолютно все. Без исключения. И каждый хочет ,то что он хочет.



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 15.1.2020, 19:23
Сообщение #524


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE

Репутация:   78  


Цитата(Фаныч @ 15.1.2020, 19:12) *
Плохо знаете мотомир hi.gif ,есть.

Сережа где нить? В чём? В переходе ветки испорченным мотоциклом, которую он в стоке переезжает лучше?
Но где же армия этих мопедов?
Где текущие слюни?)

Фаныч у меня есть друзья которые по тундрам хибинским на квадрах катаются, я им отправил это, парни до слез смеялись, конечно молодец чел, но фрик.smile.gif
Очень выносливый, пока хватает здоровья.


Реально колесики по бокам примкнуть, и на них тоже привод, тогда хоть ноги будут сухие.)



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.1.2020, 19:37
Сообщение #525


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9636
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.


Репутация:   90  


kuzmich ,да фиг с ним. У каждого мота,квадрика и т.д. есть свои недостатки и область применения . Вот мне например квадрик даром не нужен. А вот полноприводный мот интересен для моих поездок. Есть вот маршрут один... Все хочу замкнуть кольцо. Участок от Чизмы до Сылвицы..
А вообще, хочется сказать... Разучились понимать и радоваться чужим радостям.. все озлобились....брызги яда лишь.. лишь бы поржать,обосрать... Печально, но тенденция растет...




--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

321 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 14:29
Яндекс.Метрика