Преимущества Djebel 250 перед Honda XR 400R, Собственно вопрос Опции

[Afonin82]

Можно ли их сравнивать ? и есть ли такие которые поменяли бы свой Джебель на XR, если есть то почему, и если нет таких то почему ?

Про кубатуру не пишите, и так понятно, хотя лошадок у XR не на много больше

[car-bon]

Преимущества 250 над 400? Разве, только, несущественно вес... топливная экономичность, цена...
Ну мне пока 400-ка не нужна, я пока и Джебелем нормально ковыряю грунт в окрестностях...

[Afonin82]

Преимущества 250 над 400?

Нет, конкретные преимущества того или иного мотоцикла, учитывая все особенности модели

[alexgrey]

Можно ли их сравнивать ? и есть ли такие которые поменяли бы свой Джебель на XR, если есть то почему, и если нет таких то почему ?

Про кубатуру не пишите, и так понятно, хотя лошадок у XR не на много больше

А зачем их сравнивать - это совершенно разные мотоциклы ? У меня был и XR400 и экзотический GAS GAS300 , а сейчас под меня идеально подходит DJEBEL . Сколько людей , столько и мнений , а такие провокационные вопросы , только пробуждают очередное меряние пиписками !!!

[Huandi]

У Джебела есть электростер. Ну, еще фара, бак.

И сравнивать надо не просто мотоциклы, а относительно конкретного использования.

[Afonin82]

а такие провокационные вопросы , только пробуждают очередное меряние пиписками !!!

Я вот вообще не понял к чему Вы это сказали, какие письки, какие провакации ?

И сравнивать надо не просто мотоциклы, а относительно конкретного использования.

Ну если говорить про те же условия эксплуатации что и на Джебеле

[serg]

Я вот вообще не понял к чему Вы это сказали, какие письки, какие провакации ?

Да тут неоднократно возникали... э-э-э... споры
XR-400 - отличный трактор. Прёт везде, вес почти тот же.
Но у движка отсутствуют верхи. Фара, бак, отсутствие эл. стартера уже указывались.
Если чисто лазать по пампасам, в т.ч. горы (веселее лезет в любую гору, момент отличный) и не напрягает кочерга only, то отличный вариант.
Если нужно универсальное использование, то на мой взгляд, Джебел предпочтительнее.
Можно и Хонду доработать, но цена вопроса не конкурентна. Возни море.

[alexgrey]

Я вот вообще не понял к чему Вы это сказали, какие письки, какие провакации ?


Ну если говорить про те же условия эксплуатации что и на Джебеле

Некоторые очень не любят услышать , хоть какой нибудь негатив про HONDA , и может такая волна подняться - было неоднократно . А условия эксплуатации этих мотов совершенно разные , HONDA хард-эндуро DJEBEL софт - этим все сказано .

[Serg696]

Ну если говорить про те же условия эксплуатации что и на Джебеле

Если поставить на XR большой бак, и фару аля Джебел, то XR будет недосягаем для Джебела.

Можно ли их сравнивать ?

Сравнивать их не корректно.

Про кубатуру не пишите, и так понятно, хотя лошадок у XR не на много больше

Тут дело не в лошадях, момент на низах для ташниловки очень хорош. Но что мне не нравиться в ХR-ах это геометрия рамы. Руки ближе к вертикали подножек. На 650R та же фигня, человек заказал проставки, чтобы отодвинуть руль от себя.
Но всё это справедливо для выше среднего и то не для всех. Вон Антон гоняет на XR-ке и радуется, а рост у него ого-го).
Ещё таким макаром можно сравнить DRZ-400 с BAJA-250.

[Afonin82]

Если чисто лазать по пампасам, в т.ч. горы (веселее лезет в любую гору, момент отличный) и не напрягает кочерга only, то отличный вариант.
Если нужно универсальное использование, то на мой взгляд, Джебел предпочтительнее.

Вот что то типа этого я и хотел услышать, спасибо

HONDA хард-эндуро DJEBEL софт

Ещё таким макаром можно сравнить DRZ-400 с BAJA-250.

Теперь все понятно, всем спасибо

[edge]

XR400 мотик для тех, кому на 250-ках скучно.

[Huandi]

DJEBEL софт

Софт - внешне чем-то похожий на эндуро дорожный мотоцикл, который в принципе прыгать не может и ехать в одном темпе с хардами по трассе. Джебел это типичный хард 90-х. Тогда спортивные моты были аналогичны по конструкции. Насчет "мягких подвесок" - зато на относительно ровной дороге, но на которой много мелких неровностей, Джебел на стоковой подвеске уходит от 450-к, который просто колбасит на большой скорости - подвески не работают в таких режимах. Так что, подвески должны отвечать условиям, и только. (речь не про гонку, а про комфортную безопасную скорость).

[alexgrey]

Софт - внешне чем-то похожий на эндуро дорожный мотоцикл, который в принципе прыгать не может и ехать в одном темпе с хардами по трассе. Джебел это типичный хард 90-х. Тогда спортивные моты были аналогичны по конструкции.

DJEBEL типичный утилитарный софт эндуро , и никак не расчитан на какое нибудь спортивное использование(без глубокого тюнинга , но это не имеет смысла , есть более подходящие аппараты)ИМХО .

[serg]

Софт - это Дигри и прочие с тонкой вилкой и низкой подвеской. АХ-1 вообще не эндуро. Джебеловскую подвеску можно накрутить и настроить до полной дубовости. И 43 мм передней вилки - это реально хорошо.
Понятно, что до нынешнего харда, как до Пекина раком, но для 90-х всё это было неплохо.

[Huandi]

DR250 - типичный хард эндуро. Который ездил в 90-х в гонках и т.п. Есть видео по эндурной школе, где катаются вообще на старых DR250S. Джебел же фактически отличается только раллийным обвесом. На "софт" ты просто не сможешь ездить в компании с хард-эндуро, вообще никак. И "хард" не синоним для "спортивный аппарат".

Вообще софт-эндуро это XT600, BMW F650 и т.п. (это не туристы по западным понятиям, туристы еще больше по размеру и объему). DR650 и XR650L тоже (их вес не позволяет их использовать в режиме хард-эндуро, в остальном разница не так велика). Среди 250-к софтов почти-что и нет. Ну Дигри - может быть, даже не знаю где тут точно граница.

[Dyson]

HONDA хард-эндуро DJEBEL софт - этим все сказано

Абалдеть сравнил... А XR650 это что? А WR450 что такое? Или может RMZ450??? Просто любопытно, а что тогда это за классы мотоциклов?

Вот, почитайте, может кому интересно будет, отличная статья!
http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=802.0

[serg]

А WR450 что такое? Или может RMZ450???

Это спортивные мотоциклы. Но не кроссовые, те без какой-либо светотехники и с другой коробкой.

Вот, почитайте, может кому интересно будет, отличная статья!
http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=802.0

Читано уже и обсуждалось. И критика была и одобрение Статья хорошая, но идеал недостижим

[alexgrey]

Абалдеть сравнил... А XR650 это что? А WR450 что такое? Или может RMZ450??? Просто любопытно, а что тогда это за классы мотоциклов?

Вот, почитайте, может кому интересно будет, отличная статья!
http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=802.0

Я сравнил не марки , а 2 конкретных мотика HONDA XR400 и DJEBEL250XC . Читай внимательней тему . И вообще я говорил , что их и сравнивать нельзя .

[inostranez]

Топикстартер пишет: "Преимущества Djebel 250 перед Honda XR 400R, Собственно вопрос"

Смотря где, смотря для чего Больше конкретики, а то непонятно чего хочешь. Месить грязь? Ехать в дальняк? Строить мотард?

По себе скажу так - если больше асфальта и несильный офф-роуд, то конечно получше был бы XR400. Тут лучше кубиков побольше. И кик не напрягает особо. Но...хочется кнопочку, и сидуху бы пошире, и бак бы побольше и фару поярче. Короче нужны переделки. Так вот - я очень ленивый, мне было бы влом заморачиваться = взял бы Джебел

А, еще нюанс есть - Джебелы все идут из Японии и там они очень редко используются по назначения, а вот XR400 за бугром - утилитарный dirt bike. Найти живой, не требующий вложений XR400 даже в Москве непросто...

[i-denis]

Спор конечно бестолковый - логичнее сравнивать было бы джебель 250 и хр250 (японцев) или dr (drz250 или как у вас называется американская версия) и xr250r американцев. Но и тут надо четко формулировать критерии сравнения - потому что в общем плане это примерно то же самое что сравнивать 2 трамвая разных производитеолей.
Но зерно истины в споре все таки есть. Мое ИМХО заключается в следующем - интереснее и полезнее сравнивать японские и американские версии. Они отличаются и отличия эти хоть и минорные но для езды весьма заметны. Не могу квалифицированно говорить за джебель, а за хр250 могу
1. Вес разница более 10 кг - есть подозрения что даже сталь рамы другая
2. Настройки подвесок другие
3. Мощность 28.5 против 30.5
4. фазы газораспределения другие
5. Передаточные числа в коробке другие, главная передача другая
Все это приводит к разным ощущениям от езды - американец более жесткий, более агрессивный. Японская версия более мягкая и более спокойная. Почему так - не знаю - спросите японцев. так как оба и джебель и хр250 японской версии являются стрит-легал - то возможно это следствие их асфальтовому предназначению
По поводу софт-эндур - слушайте ну нет у буржуев такого термина - есть термин Trail bike.
Если вспомнить историю появления современных хард-эндур то в плане японских производителей прообразом современного семейства был выпущенный в 98 году, если не ошибаюсь, WR400. До этого момента действительно в рамках понятия эндуро использовались всякие DR, XR и так далее. Хотя тут много но... в те годы ютуб был не столь популярен и посмотреть видео с гонок что бы определить ассортимент и класс мотоциклов несколько проблематично. В принципе и сам формат соревнований под названием эндуро за последние 20 лет претерпел достаточно много изменений ИМХО. Мотокросс в этом плане имхо значительно более консервативное мероприятие.
TO Huandi - по поводу видео - если ты говоришь про Бурлессона - то могу тебя немного разочаровать или поправить - катают там в основном на XR250 91-95г и немного на DR300 посмотри повнимательнее

[Huandi]

DR300

Такого мотоцикла не существует. Там Dr250S - я не находил точный кадр, где это видно.

[OttoFrija]

Afonin82, попробую вернуться к заданному вопросу.
Я не покупаю XR400 из-за того, что:
1) Денег много стоит.
2) Джебел до капремонта доходит 100-120 тыр. Хонда раза в 2 меньше - цилиндр не тот.
3) Вес Хонды хоть и чуть, но больше.
4) Если со стартером, то вес еще больше, если без - то забодаемся кикать.
5) Фара и бак.
Еще проще - в говне вообще на 225 сс переходить можно, на асфальте 400-ка XR врядли чем будет лучше Джебела.

[i-denis]

Такого мотоцикла не существует. Там Dr250S - я не находил точный кадр, где это видно.

Насчет существует или нет я не в курсе - посмотрел по внимательнее DR350 надпись на мотоцикле.

[serg]

Есть только 250S и 350S. Первые выпускались до 94 года, вторые намного дольше.
Кстати, DRZ-250 отличается от внутрияпонских аналогов, в основном, подвеской (точнее возможностями её настройки) и передаточным числом главной передачи. Движки идентичны до последней детали. Но обвес, выпуск и многие мелочи - другие.

[Huandi]

посмотрел по внимательнее DR350 надпись на мотоцикле

Ну да, там XR250 и DR350 у них. Суть-то не меняется - по смыслу и езде то же самое. Вместо XR250 точно так же мог бы быть DR250 (от 350-ки там разница незначительная). Не будем ведь тут разводить, что XR250R это хард-эндуро, а DR250R - софт? Или весь смысл именно в этом?