эээ труба, раскаляется до красна Опции

[Серый-VL]

Quote (cherish-nick)

я так полагаю чтобы метки не сместились после установки натяжителя, надо крутить коленвал в ту сторону, чтобы цепь грм натягивалась со стороны, противоположной натяжителю

кого крутить?!ты вообще хоть понял устройство ГРМ?валы с метками отдельно,цепь отдельно,натяжитель отдельно.нужно всё собрать по меткам правельно,закрутить,а потом крутить.

Добавлено (15.04.2009, 06:02)
---------------------------------------------
ставиш валы со смещением меток приблизительно на один зуб в сторону от натяжителя чтобы при натяжении цепи валы поворачивались к натяжителю и метки подвинутся так как нужно

[cherish-nick]

Quote (makarone)

ты вообще хоть понял устройство ГРМ

а что в нем непонятного, каленвал с помощью цепи крутит распредвалы, чтоб они в нужное время открывали/закрывали впускные/выпускные клапана.....

[Серый-VL]

Quote (makarone)

надо крутить коленвал в ту сторону, чтобы цепь грм натягивалась со стороны, противоположной натяжителю

ну тогда как понимать твои слова?

Добавлено (15.04.2009, 09:59)
---------------------------------------------
наверное ты хочеш установить грм по меткам каким то непонятным мне способом.понял.
лучше делать всё методом проб и ошибок.сначало ставиш метки как положено.закручиваеш валы и успокоитель,а потом прикручиваеш натяжитель и выдвигаеш шток.когда натянется смотриш ушли метки или нет.есле ушли то прикидываеш на сколько их надо сдвигать что бы при натяжении было как надо.разбираеш,переставляеш валы и собираеш снова.вот так.

[Серый-VL]

вот:
так должны стоять метки

а так нужно ставить валы чтобы они встали ровно при натяжении цепи.натяжитель цепи условно находится слева рисунка

[Серый-VL]

Проверка зазоров клапанов.Отворачиваете кулачок вала от толкателя и суёте щюп в ЛЮБОМ месте справа от нарисованной красной полосы.

Внимание стоит уделить только клапану <B>.смотрите что бы пимпочка декампрессора ненажала толкатель.поэтому диапазон где можно всунуть щюп меньше чем у клапанов <A> <C> <D>

Добавлено (15.04.2009, 11:30)
---------------------------------------------
и ненадо глобалить про тонкости и сложности регулировки клапанов и установки ГРМ...

[shupaltse]

Quote (shupaltse)

спрашивал как себя ведут клапана при кривых зазорах в плане постоянно ли звук заметен или при определённых условиях (ну прогрев до определённой температуры, например), вроде сказали, что должно быть всегда одинаково, но нет уверенности.

посерфил по сети: с увеличением температуры зазоры растут.

и ещё кто о чём, а вшивый - о бане) наткнулся на

Quote (serg)

Кстати, когда с товарищем весной с разгону форсировали довольно глубокую лужу (видео ЗДЕСЬ, но только меня)

и не понимаю вот как так получается, что нет пара при попадании воды на горячее железо? у меня явно не так.

Добавлено (15.04.2009, 14:33)
---------------------------------------------
вот 250 кб звука мотора в мп3. это записывалось за день до стреляния и обнаружения красной трубы. найдите на какой секунде надо акцентировать внимание)

[SVA]

Quote (shupaltse)

посерфил по сети: с увеличением температуры зазоры растут.

как так? они и называются тепловые зазоры... на холодную они есть, а при нагреве железяки расширяются и зазоры выбираются...и пропадают....
А иначе нахрена они нужны?

[serg]

Quote (shupaltse)

и не понимаю вот как так получается, что нет пара при попадании воды на горячее железо? у меня явно не так.

В тот момент движок не успел особо нагреться, ехали полкилометра всего на 1-2 передачах. А вот когда туда ехали, шипения и пара было достаточно

Quote (SVA)

на холодную они есть, а при нагреве железяки расширяются и зазоры выбираются...и пропадают....

Да, именно так. Во всяком случае, в моём понимании.

Quote (shupaltse)

это записывалось за день до стреляния и обнаружения красной трубы. найдите на какой секунде надо акцентировать внимание)

Да звучок неправильный появляется. Но это не клапана. Предположительно всё же что-то с декомпрессором.

[shupaltse]

Quote (serg)

В тот момент движок не успел особо нагреться, ехали полкилометра всего на 1-2 передачах.

вот то-то и оно... мой бы при таких же раскладах высушил лужу наполовину. всё же различаются у нас понятия о горячем)

Quote (SVA)

как так?

Регулировка зазоров клапанов.
Основные принципы регулировки большинства моторов схожи. Прежде всего дайте двигателю остыть. Чем ближе будет его температура к указанной в руководстве по ремонту (обычно 15-25°С), тем точнее измерения. С увеличением температуры зазоры растут, и многие мастера регулируют их "на горячую", внося поправку.

и буквально через абзац!

блаблабла На работающем моторе зазоры не увеличиваются, а, наоборот, уменьшаются, так как клапаны нагреваются (и удлиняются) намного сильнее других деталей газораспределительного механизма.

даже не знаю... противоречие есть или только в моей голове?

Quote (serg)

Предположительно всё же что-то с декомпрессором.

эээм. плохая новость. я так понимаю это чёрная дыра для нас.

Добавлено (15.04.2009, 21:53)
---------------------------------------------

Quote (serg)

Да звучок неправильный появляется. Но это не клапана.

то есть то, что отчётливо слышно на 10ой секунде это не клапана?
а какой звук был бы, если бы клапана? или может мне лучше не знать этого)

[serg]

Quote (shupaltse)

а какой звук был бы, если бы клапана? или может мне лучше не знать этого)

Несильное цокающее стрекотание (если все клапана) или поцокивание, если один, вверху головки. Слабее, чем у тебя записано. Если громко, то там уже ВСЁ. Или близко к тому. Впрочем, всё делается. А у тебя клапана - однозначно рано ещё.
Клапана шумят сразу после заводки, с первого оборота и всё время. При нагреве шум уменьшается или пропадает, если всё ещё терпимо.

Quote (shupaltse)

эээм. плохая новость. я так понимаю это чёрная дыра для нас.

Да сними ты, наконец, крышку головки и поправь этот злосчастный декомпрессор (если дело всё же в нём). Если лопнула пружинка, сложнее, но Мегазип не дремлет... долго только и дорого... Может, что-то подобрать удастся.

[BVB_berserk]

Сегодня в гараже, после заводки увидел такую же красную трубу! Грешу на богатую смесь, потому что выставил недавно 3 оборота винта качества, чтобы хоть как-то облегчить запуск на холодную. С убиранием подсоса и уменьшением холостых оборотов цвет почти ушел. Но меня больше напрягла вчерашняя поездка по грязям - в моменты троганья из грязюки явно слышно цоканье клапанов (довольно громкое) - как бывает если переключиться на повышенную передачу при недостаточной скорости. Это нормальное поведение? Нужно больше газа давать или звезду переднюю на 13 например поставить? Начитавшись, начал переживать за движитель...

[Huandi]

Quote (BVB_berserk)

в моменты троганья из грязюки явно слышно цоканье клапанов

Это детонация. Низкооктановый бензин и т.п. причины.

[BVB_berserk]

ну бензус, как и положено, 92-й . Просто в городе например при трогании никаких посторонних звуков не наблюдается

[Huandi]

По мануалу положен 95-й. На 92-м детонация норма. Японцы просто так никогда не напишут необходимость в более дорогом топливе. То, что мотор от него сразу не ломается и терпит, не означает нормальности для него. Автомобильные японские двигатели при низкооктановом топливе, основываясь на датчике детонации и прочих, сдвигают параметры зажигания и впрыска. На Джебеле ничего такого в помине нет, поэтому просто работает в режиме для 95-го на 92-м.

[Wert]

Huandi,
в чём то прав, сам заметил посторонние звуки при некоторых режимах, заправил правильным 92, мотик стало не узнать, и звуки все прошли.

[shupaltse]

Quote (BVB_berserk)

Грешу на богатую смесь, потому что выставил недавно 3 оборота винта качества, чтобы хоть как-то облегчить запуск на холодную.

когда выставишь мануальные обороты винта качества, обрати внимание на трубу при тех же раскладах, интересно правильно ли грешишь)
и это... у вас всё ещё "холодно"?

Quote (BVB_berserk)

Просто в городе например при трогании никаких посторонних звуков не наблюдается

в грязи нагрузка на двигло, на форуме уже обсуждались случаи, когда не хватает тяги и получаются такие звуки, как ты описал. не клапана.

[BVB_berserk]

Quote (shupaltse)

когда выставишь мануальные обороты винта качества, обрати внимание на трубу при тех же раскладах, интересно правильно ли грешишь)
и это... у вас всё ещё "холодно"?

В неотапливаемом гараже - да (для мотоцикла почему-то, мне не холодно). По-прежнему занимаюсь шаманством, чтобы завестись. В воскресенье катался полдня, в понедельник вечером сходил в гараж - завел через 20 минут, после киканья, подсосов, наклонов и прочей лабудени...

[Roman Z.]

Проехал километров 60 по трассе. Заглох на ходу (так понял что кончился бензин). Поставил в RES, завелся (не сразу).
Доехал до АЗС, заправился. Еще два раза заглох на ходу и на ходу завелся. Бензин начал дитанировать в выхлопной трубе (раза три стрельнуло, раньше такого не замечал), на нейтральной передаче обороты стали самопроизвольно повышаться. И еще заметил что труба к глушителю аж красная -- раскалилась так (раньше не смотрел на нее ночью). Оставил остыват в гараже до утра.

Сори если какую глупость пишу -- опыта еще нет.

Какой диагноз?

[serg]

Начни с замены бензина на гарантированно качественный.
Но нагрев трубы до красна - это норма. Точнее, не является криминалом.

[Юрий]

Когда первый раз выехал на мотике регистрировать его похожая фигня была, мне кое как удалось добраться до мотосервиса. Оказалось что жиклер был откручен в карбе.

[Roman Z.]

Все оказалось проще:
Когда я в первый раз заглох (бензин кончился) я пока разбирался в чем дело открыл подсос и забыл вернуть его на место. Сегодня утром обнаружил что с открытым ехал (километров 10) %-)
В общем, все ок. Надеюсь что особого вреда мотору не принес.

[Dima_B]

Прогреваю на подсосе - труба красная. Но красноту видно только ночью. Подсос закрыл - краснота прошла. Думаю это нормально.

[serg]

Похоже, признак переобогащённой смеси...

[crusoe]

У меня тоже раскаляется до красна. И меня это напрягает. Опыта у меня, конечно, нет, но ни разу такого не встречал (в юности на совкоциклах).

Могу отметить такой момент, что раскаляется, только если на нейтралке газовать. После движения (любого: быстро/медленно/в грязи) красноты не замечено.

shupaltse,
Ты решил свою проблему или оставил как есть и все ок?

[serg]

Вася сейчас гуляет по Юго-Восточной Азии.
А вообще, вроде, тоже дело было в обогащённой смеси и он это исправил как-то.