Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

141 страниц V  « < 68 69 70 71 72 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Строительство (дома, дачи и прочее)
car-bon
сообщение 17.7.2020, 1:37
Сообщение #1726


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14257
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(serg @ 17.7.2020, 4:04) *
У тебя слишком блестящий Джимник. Это неправильно
Я проведу беседу с дождём, чтобы он так не старался acute.gif


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Cnycmymrik
сообщение 25.7.2020, 4:14
Сообщение #1727


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 236
Регистрация: 4.7.2018
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл:
Suzuki Djebel 250 XC (2007)
Honda XLR 250 R (1987)

Репутация:   8  


Цитата(serg @ 14.7.2020, 18:11) *
В данном случае цена была определяющей. Из серии "Лучше сделать плохо и сейчас, чем хорошо, но никогда". Это, конечно, утрирую.. Второе раздумие было на тему, что каждые 22 года эти места вполне себе хорошо заливает месяца на 1,5. Как раз см на 50 над уровнем почвы. Сваи попросил вкрутить, чтобы оставалось 60.
Длину и т.д. определяли те, кто брался за установку. Вначале приехал специалист, сделал пробное бурение, и определил, можно ли в этом грунте вворачивать сваи (и сказал, что всегда предупреждают клиентов о том, что могут по результатам пробного бурения отказаться от установки, случаев отказа было немало). Выяснилось, что можно, причём наш суглинок оказался чуть ли не лучшим вариантом вообще. После этого приехала бригада чучмеков под руководством русского скобаря, всё разметили, вкрутили, залили внутрь бетонный раствор, выровняли по гидроуровню оголовки, срезали, обварили наконечники, покрасили. Сруб собирала другая бригада, все русские.
Дело было в 14 году, с тех пор сваи держат хорошо, никаких просадок и наклонов не наблюдается. Печка стоит на отдельных 4-х сваях, обваренных мощными железяками. Тоже без малейшего движения (печка тяжёлая). Лет на дцать хватит, а потом можно и бетоном залить с опалубкой, при необходимости.

Да, то же встречался с мнением "именитых" строителей, что свайный фундамент за фундамент не считается. Хотя для высотных домов и в некоторых регионах только его и используют. Правда и сваи другие.
Для меня же дом на сваях отличный выбор, так как его можно строить почти на любых землях. Есть мнение, что дом на сваях, это как бы и не дом, то есть не капитальное строение, а времянка. И никого не волнует, что она может простоять и 50 и 100 лет.




--------------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. (Марк Твен)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 25.7.2020, 7:37
Сообщение #1728


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(Cnycmymrik @ 25.7.2020, 6:14) *
его можно строить почти на любых землях

Что значит можно? Можно строить почти все и почти везде, это же вопрос рационализации.

Винтовой фундамент из труб не требует особенного расчета и проекирования, он в некотором смысле "абсолютный". И расплата за это дается сразу: понятная долговечность и мгновенные лишения, типа пустого цоколя. Для прагматичных целей вполне применим, я считаю.

Стоячие и висячие сваи - серьезная проектная работа. Буронабивные сваи - это почти гарантированно висячие сваи, что очень рисковано в плане применения без расчета и контроля. Ростверк, опирающийся на землю, делает фундамент не свайным. А ленточный фундамент должен опираться на несущие основания, защищенные от размокания, и быть огражден от промерзания.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.7.2020, 7:38
Сообщение #1729


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(Leksey @ 25.7.2020, 8:26) *
Что значит можно? Можно строить почти все и почти везде, это же вопрос рационализации.

Ага, и она очень разная в случае гипотетического строительства особняка на нормальном фундаменте с бетонными перекрытиями, медной крышей, он и 500 лет простоит нормально, и реальности по принципу домика дядюшки Тыквы - денег нет но мы держимся.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 25.7.2020, 7:42
Сообщение #1730


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Рационализация в случае строительства с отклонениями - это просто принятие сокращенного срока службы, или согласие с быстрой утратой целостности конструкций (без утраты работоспособности или же с утратой), утратой эстетических качеств.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.7.2020, 7:48
Сообщение #1731


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Цитата(Leksey @ 25.7.2020, 8:42) *
Рационализация в случае строительства с отклонениями - это просто принятие сокращенного срока службы, или согласие с быстрой утратой целостности конструкций (без утраты работоспособности или же с утратой), утратой эстетических качеств.

А можно вопрос ламера? Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти, они будут стоять так же как и раньше или поползут?



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 25.7.2020, 8:06
Сообщение #1732


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Я надеюсь поползут. Иначе зачем все?

Есть прикольное свойство у труб в земле. Они становятся бахрамистыми от ржавчины, утолщаются этой бахрамой, и держатся от этого хорошо. Трудно, например, выдрать старую забитую трубу из земли. Возможно этот эффект разовьется и на винтовых сваях вместе с отгниванием лопастей, и стойкость фундамента продлится до поры, когда единомоментно все обвалится в связи с критическим истончением. Это идеальный вариант. Сруб к этому времени уже тоже станет не нужен, все сменится новым, еще красивее, а красота спасет мир.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.7.2020, 23:55
Сообщение #1733


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53720
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(OttoFrija @ 25.7.2020, 7:48) *
Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти
Это произойдёт нескоро. У нас интересные грунты. Уровень грунтовых вод высокий и большую часть времени лопасти (толстые, к слову, весьма) в воде без доступа к воздуху. В таком состоянии это всё не гниёт.
Самое злое место - уровень земли. Там гниёт. Приходится зачищать время от времени и прокрашивать. Но даже когда сгниёт, внутри монолитный бетон, и какое-то время ещё подержится.

Нижняя часть полового бутерброда начинает оформляться. Сложно, долго, но дело идёт.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 27.7.2020, 0:07
Сообщение #1734


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(OttoFrija @ 25.7.2020, 9:48) *
Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти, они будут стоять так же как и раньше или поползут?

А надо из нержавейки делать.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.7.2020, 0:14
Сообщение #1735


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53720
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Идея пола такова:
Снизу лаг прикручиваются оцинкованными (ибо наружу) саморезами доска 22 мм 2 сорта (подешевле и не видовое место ни разу). Сверху плотнячком укладывается пеноплекс 10 см толщиной. Зазоры запениваются. Без каких-либо плёнок, мембран и прочих изысков. Причина проста - пеноплекс сам по себе отличный влагоизолятор, дерево снизу проветривается, пена воздухопроницаема. Соответственно, дерево не гниёт (снизу нет подвала - свободное пространство). Высота лаг 15 см, соответственно остаётся 5 см между утеплителем и основным полом, проветривание обеспечено, ничего не гниёт. Но при этом от окружающей среды защита вполне достаточная. Пол должен быть тёплый или хотя бы не холодный.
Сверху лаг доска сороковка шириной 20 см. Даже потом сплачивать не буду второй раз, ибо сверху постелю ОСБ или ЦСП (там, где будет плитка уложена). Доска - чисто основа, чтобы крепко было.
Насколько я прав или не прав, покажет время и проживание в доме.

Цитата(Ульф @ 27.7.2020, 0:07) *
А надо из нержавейки делать.
Немного дороговато выйдет. Ленту из бетона залить как бы не дешевле будет.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 27.7.2020, 1:32
Сообщение #1736


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14257
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(serg @ 27.7.2020, 7:14) *
пеноплекс сам по себе отличный влагоизолятор
Влаги нужно бояться не снаружи, а изнутри. Той, которая содержится в твоем дыхании. Я выше давал ссылку на калькулятор, возьми подставь в него свои слои и климат. Делов на 10 минут, зато потом можно будет не приписывать фразу:
Цитата(serg @ 27.7.2020, 7:14) *
...прав или не прав, покажет время



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 27.7.2020, 7:13
Сообщение #1737


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


А бревна до бела не шкурены - это пока, или так и будет?

Я не понял, почему-таки пеноплекс вместо ваты? И почему 100, а не 200?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.7.2020, 17:47
Сообщение #1738


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53720
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Брёвна так и будут. Навсегда. Потому что будут обшиты досками снаружи и чем-то (ещё не решил, вагонкой или ОСБ под обои) изнутри.
Вата правильно на потолок.
Снизу она будет влагу брать. И снаружи, и изнутри.
У нас очень сырой климат.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 27.7.2020, 19:33
Сообщение #1739


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(serg @ 27.7.2020, 2:14) *
Немного дороговато выйдет. Ленту из бетона залить как бы не дешевле будет.

А сколько одна свая весит примерно? Навскидку - объективное удорожание примерно на 220 р/кг. Работы по изготовлению почти столько же (чуть более трудоёмко из-за бОльших требований к швам). Минус покраска по понятным причинам. Ну аргона на пол-баллона/баллон больше улетит.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.7.2020, 19:59
Сообщение #1740


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53720
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Погуглил. От 30 до 40 кило.
Свай на мой дом ушло 16 штук вместе с печкой.
Мне даже интересно, насколько дороже свая из нержавейки smile.gif
Обычные от 1,5 до 2 с лишним тысяч. Я про обычные стандартные 108 мм.
Хотя, ради интереса надо будет посмотреть, какой толщины закручены у нас. Может, и толще. Это только в выходные.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 27.7.2020, 20:10
Сообщение #1741


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(serg @ 27.7.2020, 21:59) *
40 кило.
Свай на мой дом ушло 16 штук вместе с печкой

Ну да, тогда многовато получится. Порядка 150-180 штук только за сам металл.
А черняга той же массы обойдется примерно в 35.

Цитата(serg @ 27.7.2020, 21:59) *
Обычные от 1,5 до 2 с лишним тысяч

А вот тут у меня не сходится. Если свая 40 кг, то от цены за тонну черного проката 55 тыщь (+/-) получается 2200 только за металл.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 27.7.2020, 20:31
Сообщение #1742


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Решил погуглить: https://svai-servis.ru/catalog/iz-nerzhavejki/

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 27.7.2020, 20:33
Сообщение #1743


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5777
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.

Репутация:   117  


Цитата(Huandi @ 27.7.2020, 22:31) *
Решил погуглить: https://svai-servis.ru/catalog/iz-nerzhavejki/

Тьфу, блин, опять до меня всё придумали ))).
Только похоже цен на сваи из нержи у них не опубликованы. Или это я найти не могу.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ар-хан
сообщение 27.7.2020, 21:39
Сообщение #1744


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 361
Регистрация: 18.12.2018
Вставить ник Цитата Из: Русский Север
Мотоцикл: XR250 BAJA

Репутация:   8  


Цитата(Ульф @ 26.7.2020, 21:07) *
А надо из нержавейки делать.


Цитата(Huandi @ 27.7.2020, 17:31) *
Решил погуглить: https://svai-servis.ru/catalog/iz-nerzhavejki/


Тынц
Прикрепленное изображение




Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 27.7.2020, 22:00
Сообщение #1745


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23289
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016

Репутация:   140  


Ар-хан, это про титановые.

Показываешь дом:
- Видите сваи? Титан!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 27.7.2020, 23:54
Сообщение #1746


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio

Репутация:   53  


утром просыпаешься а свай нет ..)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 28.7.2020, 0:15
Сообщение #1747


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13263
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.

Репутация:   230  


загуглил ) нагуглился Насвай biggrin.gif



--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 28.7.2020, 0:31
Сообщение #1748


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14257
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(serg @ 28.7.2020, 0:47) *
Вата правильно на потолок.
Снизу она будет влагу брать. И снаружи, и изнутри.
Это если из телогрейки надёргать smile.gif
Минеральная - гидрофобизированная.
Дерево впитывает влагу во много раз охотнее.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 28.7.2020, 19:27
Сообщение #1749


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53720
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Я уже решил вопрос утепления, уже всё куплено, осталось смонтировать.
Прежде чем выбрать, общался с несколькими строителями, которые специалисты в деревянном строительстве. Мнения были разные, но ВСЕ однозначно считали, что в пол вату (минеральную, каменную, эко, из телогрейки) класть не нужно. Именно в варианте со сваями. В варианте с нормальным фундаментом (это ленточный в моём понимании, строить дом на плите считаю абсурдом, объяснять, почему, не буду, ибо кто уже так построил, никогда со мной не согласится) утепление пола вообще не требуется.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 29.7.2020, 11:40
Сообщение #1750


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Расскажи все-таки про плиту. Я не буду гундосить.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

141 страниц V  « < 68 69 70 71 72 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 2:02
Яндекс.Метрика