![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1726
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14257 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У тебя слишком блестящий Джимник. Это неправильно Я проведу беседу с дождём, чтобы он так не старался ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1727
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 236 Регистрация: 4.7.2018 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC (2007) Honda XLR 250 R (1987) Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В данном случае цена была определяющей. Из серии "Лучше сделать плохо и сейчас, чем хорошо, но никогда". Это, конечно, утрирую.. Второе раздумие было на тему, что каждые 22 года эти места вполне себе хорошо заливает месяца на 1,5. Как раз см на 50 над уровнем почвы. Сваи попросил вкрутить, чтобы оставалось 60. Длину и т.д. определяли те, кто брался за установку. Вначале приехал специалист, сделал пробное бурение, и определил, можно ли в этом грунте вворачивать сваи (и сказал, что всегда предупреждают клиентов о том, что могут по результатам пробного бурения отказаться от установки, случаев отказа было немало). Выяснилось, что можно, причём наш суглинок оказался чуть ли не лучшим вариантом вообще. После этого приехала бригада чучмеков под руководством русского скобаря, всё разметили, вкрутили, залили внутрь бетонный раствор, выровняли по гидроуровню оголовки, срезали, обварили наконечники, покрасили. Сруб собирала другая бригада, все русские. Дело было в 14 году, с тех пор сваи держат хорошо, никаких просадок и наклонов не наблюдается. Печка стоит на отдельных 4-х сваях, обваренных мощными железяками. Тоже без малейшего движения (печка тяжёлая). Лет на дцать хватит, а потом можно и бетоном залить с опалубкой, при необходимости. Да, то же встречался с мнением "именитых" строителей, что свайный фундамент за фундамент не считается. Хотя для высотных домов и в некоторых регионах только его и используют. Правда и сваи другие. Для меня же дом на сваях отличный выбор, так как его можно строить почти на любых землях. Есть мнение, что дом на сваях, это как бы и не дом, то есть не капитальное строение, а времянка. И никого не волнует, что она может простоять и 50 и 100 лет. -------------------- Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. (Марк Твен)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1728
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
его можно строить почти на любых землях Что значит можно? Можно строить почти все и почти везде, это же вопрос рационализации. Винтовой фундамент из труб не требует особенного расчета и проекирования, он в некотором смысле "абсолютный". И расплата за это дается сразу: понятная долговечность и мгновенные лишения, типа пустого цоколя. Для прагматичных целей вполне применим, я считаю. Стоячие и висячие сваи - серьезная проектная работа. Буронабивные сваи - это почти гарантированно висячие сваи, что очень рисковано в плане применения без расчета и контроля. Ростверк, опирающийся на землю, делает фундамент не свайным. А ленточный фундамент должен опираться на несущие основания, защищенные от размокания, и быть огражден от промерзания. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1729
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что значит можно? Можно строить почти все и почти везде, это же вопрос рационализации. Ага, и она очень разная в случае гипотетического строительства особняка на нормальном фундаменте с бетонными перекрытиями, медной крышей, он и 500 лет простоит нормально, и реальности по принципу домика дядюшки Тыквы - денег нет но мы держимся. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1730
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рационализация в случае строительства с отклонениями - это просто принятие сокращенного срока службы, или согласие с быстрой утратой целостности конструкций (без утраты работоспособности или же с утратой), утратой эстетических качеств.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1731
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рационализация в случае строительства с отклонениями - это просто принятие сокращенного срока службы, или согласие с быстрой утратой целостности конструкций (без утраты работоспособности или же с утратой), утратой эстетических качеств. А можно вопрос ламера? Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти, они будут стоять так же как и раньше или поползут? -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1732
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я надеюсь поползут. Иначе зачем все?
Есть прикольное свойство у труб в земле. Они становятся бахрамистыми от ржавчины, утолщаются этой бахрамой, и держатся от этого хорошо. Трудно, например, выдрать старую забитую трубу из земли. Возможно этот эффект разовьется и на винтовых сваях вместе с отгниванием лопастей, и стойкость фундамента продлится до поры, когда единомоментно все обвалится в связи с критическим истончением. Это идеальный вариант. Сруб к этому времени уже тоже станет не нужен, все сменится новым, еще красивее, а красота спасет мир. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1733
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53720 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти Это произойдёт нескоро. У нас интересные грунты. Уровень грунтовых вод высокий и большую часть времени лопасти (толстые, к слову, весьма) в воде без доступа к воздуху. В таком состоянии это всё не гниёт.Самое злое место - уровень земли. Там гниёт. Приходится зачищать время от времени и прокрашивать. Но даже когда сгниёт, внутри монолитный бетон, и какое-то время ещё подержится. Нижняя часть полового бутерброда начинает оформляться. Сложно, долго, но дело идёт. ![]() ![]() ![]() -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1734
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Когда от винтовых свай отгниют к свиням все лопасти, они будут стоять так же как и раньше или поползут? А надо из нержавейки делать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1735
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53720 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Идея пола такова:
Снизу лаг прикручиваются оцинкованными (ибо наружу) саморезами доска 22 мм 2 сорта (подешевле и не видовое место ни разу). Сверху плотнячком укладывается пеноплекс 10 см толщиной. Зазоры запениваются. Без каких-либо плёнок, мембран и прочих изысков. Причина проста - пеноплекс сам по себе отличный влагоизолятор, дерево снизу проветривается, пена воздухопроницаема. Соответственно, дерево не гниёт (снизу нет подвала - свободное пространство). Высота лаг 15 см, соответственно остаётся 5 см между утеплителем и основным полом, проветривание обеспечено, ничего не гниёт. Но при этом от окружающей среды защита вполне достаточная. Пол должен быть тёплый или хотя бы не холодный. Сверху лаг доска сороковка шириной 20 см. Даже потом сплачивать не буду второй раз, ибо сверху постелю ОСБ или ЦСП (там, где будет плитка уложена). Доска - чисто основа, чтобы крепко было. Насколько я прав или не прав, покажет время и проживание в доме. А надо из нержавейки делать. Немного дороговато выйдет. Ленту из бетона залить как бы не дешевле будет.-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1736
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14257 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
пеноплекс сам по себе отличный влагоизолятор Влаги нужно бояться не снаружи, а изнутри. Той, которая содержится в твоем дыхании. Я выше давал ссылку на калькулятор, возьми подставь в него свои слои и климат. Делов на 10 минут, зато потом можно будет не приписывать фразу:...прав или не прав, покажет время Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1737
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А бревна до бела не шкурены - это пока, или так и будет?
Я не понял, почему-таки пеноплекс вместо ваты? И почему 100, а не 200? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1738
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53720 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Брёвна так и будут. Навсегда. Потому что будут обшиты досками снаружи и чем-то (ещё не решил, вагонкой или ОСБ под обои) изнутри.
Вата правильно на потолок. Снизу она будет влагу брать. И снаружи, и изнутри. У нас очень сырой климат. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1739
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Немного дороговато выйдет. Ленту из бетона залить как бы не дешевле будет. А сколько одна свая весит примерно? Навскидку - объективное удорожание примерно на 220 р/кг. Работы по изготовлению почти столько же (чуть более трудоёмко из-за бОльших требований к швам). Минус покраска по понятным причинам. Ну аргона на пол-баллона/баллон больше улетит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1740
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53720 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Погуглил. От 30 до 40 кило.
Свай на мой дом ушло 16 штук вместе с печкой. Мне даже интересно, насколько дороже свая из нержавейки ![]() Обычные от 1,5 до 2 с лишним тысяч. Я про обычные стандартные 108 мм. Хотя, ради интереса надо будет посмотреть, какой толщины закручены у нас. Может, и толще. Это только в выходные. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1741
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
40 кило. Свай на мой дом ушло 16 штук вместе с печкой Ну да, тогда многовато получится. Порядка 150-180 штук только за сам металл. А черняга той же массы обойдется примерно в 35. Обычные от 1,5 до 2 с лишним тысяч А вот тут у меня не сходится. Если свая 40 кг, то от цены за тонну черного проката 55 тыщь (+/-) получается 2200 только за металл. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1742
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23289 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1743
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Решил погуглить: https://svai-servis.ru/catalog/iz-nerzhavejki/ Тьфу, блин, опять до меня всё придумали ))). Только похоже цен на сваи из нержи у них не опубликованы. Или это я найти не могу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1744
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 361 Регистрация: 18.12.2018 Вставить ник Цитата Из: Русский Север Мотоцикл: XR250 BAJA Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1745
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23289 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ар-хан, это про титановые.
Показываешь дом: - Видите сваи? Титан! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1746
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: ![]() ![]() ![]() |
утром просыпаешься а свай нет ..)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1747
|
|
![]() вокругокиходячий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 13263 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
загуглил ) нагуглился Насвай
![]() -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1748
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14257 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вата правильно на потолок. Это если из телогрейки надёргать Снизу она будет влагу брать. И снаружи, и изнутри. ![]() Минеральная - гидрофобизированная. Дерево впитывает влагу во много раз охотнее. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1749
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53720 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я уже решил вопрос утепления, уже всё куплено, осталось смонтировать.
Прежде чем выбрать, общался с несколькими строителями, которые специалисты в деревянном строительстве. Мнения были разные, но ВСЕ однозначно считали, что в пол вату (минеральную, каменную, эко, из телогрейки) класть не нужно. Именно в варианте со сваями. В варианте с нормальным фундаментом (это ленточный в моём понимании, строить дом на плите считаю абсурдом, объяснять, почему, не буду, ибо кто уже так построил, никогда со мной не согласится) утепление пола вообще не требуется. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#1750
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 34970 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Расскажи все-таки про плиту. Я не буду гундосить.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.7.2025, 2:02 |