Строительство (дома, дачи и прочее) Опции

[Huandi]

Но там ни буквы по существу.

Ну фирма работает с 90-х, продукция под своим именем, имеет сертификацию.

[FZX]

Ну фирма работает с 90-х, продукция под своим именем, имеет сертификацию.

Брал я именно эти реле, на тот же ледокол тестировали, на 80% нагрузки оно нагрелось ощутимо, руку жгло, далее продолжать не стали...

[Huandi]

Что такое ледокол?

Чему там греться то от нагрузки, непонятно? Обычный выключатель механический замыкается катушкой. Может, на управляющие контакты не то напряжение подавали?

[FZX]

Что такое ледокол?

Да не важно, раз не читал то, что я выше писал. Корабль это. В общем реле это выделяет тепло под нагрузкой.

[Huandi]

В общем реле это выделяет тепло под нагрузкой.

Я тут дописал.

Чему там греться то от нагрузки, непонятно? Обычный выключатель механический замыкается катушкой. Может, на управляющие контакты не то напряжение подавали?

[FZX]

Чему там греться то от нагрузки, непонятно? Обычный выключатель механический замыкается катушкой. Может, на управляющие контакты не то напряжение подавали?

Твердотельное реле (ТТР) – электронное устройство, включающее и выключающее при помощи низких напряжений высокомощностную цепь. В этом виде реле отсутствуют механические движущиеся элементы. Прибор состоит из датчика, реагирующего на вход (управляющий сигнал), и твердотельной электроники, компонентом которой является цепь высокой мощности.
https://static.chipdip.ru/lib/459/DOC001459880.pdf

[Фаныч]

Раз греется, значит управляющая катушка так смотана

Больше там греться абсолютно нечему

[FZX]

Циплятники пишут, что он и при 3кВт греется в ихних инкубаторах.

Пропустил пост этот, правильно пишут, подтверждаю )))

Раз греется, значит управляющая катушка так смотана

Больше там греться абсолютно нечему

ёшкинкот... АААА
Нет там катушки, это симмисторное реле, полупроводник мощный...

[Huandi]

Твердотельное реле (ТТР)

Так ты про какое пишешь реле? То синее Songle ведь не твердотельное?

[Leksey]

Вы твердотельные с механическими путать начали в своих беседах.

Насчет нагрева твердотельных тоже уже почитал. Они без радиатора вообще не желательны с такими токами. У них задняя стенка стальная обычно - для посадки на радиатор.

А по этой синей СОНГЛЕ есть ролики. Вопросы вызывает только сечение контактных ножек. Вот это недостаточное сечение и вызывает нагрев. Если не оно, то приделанные к нему коммутационные проводки внутри коробочки-термостата (или другого агрегата).

[FZX]

Вы твердотельные с механическими путать начали в своих беседах.

Насчет нагрева твердотельных тоже уже почитал. Они без радиатора вообще не желательны с такими токами. У них задняя стенка стальная обычно - для посадки на радиатор.

А по этой синей СОНГЛЕ есть ролики. Вопросы вызывает только сечение контактных ножек. Вот это недостаточное сечение и вызывает нагрев. Если не оно, то приделанные к нему коммутационные проводки внутри коробочки.

Самое слабое место реле всегда контактная группа, она подвержена самой большой нагрузке, дуга на разрыве, это по сути сварка...

[Фаныч]

ёшкинкот... АААА
Нет там катушки, это симмисторное реле, полупроводник мощный...

А я откуда могу знать, что там за реле, электромагнитное или электронное. Симистор, или тиристор или ваще тиристор.

[Leksey]

Да. И это кстати тоже. На термостате полов срабатывание происходит раз в минуту-две. Контактор Шнайдер прослужит 10млн раз, то есть лет 40. Эта синяя штучка - не знааю. Может быть и так же. Твердое реле - непонятно. Полупроводники живучие?

[car-bon]

Ща я вам расскажу про эти реле, как практик
Они у меня во всех углах

Синенькие Сонгле на 10А:
Прекрасно и уверенно коммутируют нагрузку в 2кВт. Греются в пределах разумного (менее 60 градусов). Проработали уже 2-3 зимы. Режим работы: в 23.00-вкл, в 7.00- выкл.
Никаких потемнений и подплавлений. Выглядят как только что из пакетика (выше давал фотку).
Сонгле на 30А не пользовался, пардон.

SSR (Solid State Relay) - твердотельное реле. Как выше было верно упомянуто - симисторная полупроводниковая хрень, делающая всё то же самое что и механическое реле, только без звука, искр, износа и гораздо быстрее.
Раскручивать не стал, сфотал через крышку. Надеюсь, всё видно.

Реле (40А) установлено на самодельный радиатор из дюралевой пластины толщиной 5 мм.
3 зимы коммутировало нагрузку 2кВт в том же режиме: 23.00-7.00
Температуру под нагрузкой не мерял, тоже в пределах разумной.
Но! Этикетка потемнела... Может этикетка такая.
В прошлом году насверлил отверстий для вентиляции.

Если бы мне нужно было выбрать реле под 3-4 кВт, остановился бы на SSR-100DA (100А). По цене они мало отличаются от 40-60-80А, а запас лишним не будет. Устанавливать конечно на радиатор (они обычно продаются рядом с реле).
Разговоры про то, что "а вдруг там внутри тоненькие проводки и вот это всё..." прекрасны, но только если у вас есть выбор. Эта релюха - лучшее из того что есть. Не сомневаюсь, что она не совершенна. Но выбирать-то больше не из чего

Дополню.
Алексей, то что у тебя на фотке, это релюха управляемая переменным напряжением. Т.е. если ты хочешь просто пристегнуть её к своей коробочке как коммутирующий элемент - пойдёт (бери только ток побольше и лепи на радиатор).
Те, что я упоминал выше, такие же, но управляются постоянным напряжением. Их нужно ставить ВМЕСТО синенького Сонгле.

[Leksey]

Из твоего рассказа мы почерпнули, что ТТР греется даже от страха )) Аж цвет меняет. Как та коробочка на ножках из мультика про третью планету.
Я думаю, что попробую сначала полы через диод запустить. Это вовсе может снять надобность в промежуточном реле. Заодно гул снимет. Я говорил, что пленочные полы гудят? Запомните это. А если не будет с диодом работать как надо - засуну контактор в подвал. Ну сколько можно косари на это тратить?

[car-bon]

Заодно гул снимет.

Ну... вряд ли...

[madmaks]

А в чем прикол теплых полов от электричества?

[Andrey52]

А в чем прикол теплых полов от электричества?

В безопасности, простоте монтажа и небольшом вертикальном пространстве.
На мой взгляд, для квартиры, чтобы включать на пару недель в году, пока не дали отопление, оптимальный вариант.
А для отопления дома, каждый подсчитывает свои расходы сам.

[Leksey]

Дак газа нет. Твердотопливный котел же не будешь городить ради 27 квадратов. Да и ради 227 наверняка не будешь. В первом случае понятно почему. А вот втором: ну если у тебя есть деньги на дом в 227 квадратов, то какие нафиг дрова? Правда можно садовнику нагрузку истопника повесить. Это если уже есть садовник. А несли нету? Нанимать истопника, и навешивать ему сад? В общем без прислуги дрова не вариант.

В безопасности, простоте монтажа и небольшом вертикальном пространстве.

Можно считать, что нету таких преимуществ. Их убивают неочевидные нюансы. Это если про дом говорить.

для квартиры

Это да.

[madmaks]

Дак газа нет.

это у всех присутствующих газа нет, я правильно понимаю?
А если газ, то на фиг эти электрополы?

А отопление они заменяют или надо комбинировать?

[Leksey]

Ну... вряд ли...

Чойто? Пока я не докопался до природы гула. Что там за вибрация порождает гул в проводах и катушках? Но если току оставить только пол синусоиды, то можно надеяться на уменьшение гула.

А если газ, то на фиг эти электрополы?

Да. Тогда конечно трубы. Но и трубы можно топить электрокотлом ))) Тут вишь кака игра )

А отопление они заменяют или надо комбинировать?

У меня пока вынужденно заменяют. А в общем случае радиаторное отопление к ним очень желательно, даже если они способны отопить дом. Во-первых потому, что температура пола не должна превышать какие-то там 27 что-ли градусов, а этого может и не хватить для нагрева воздуха. Во-вторых радиаторы создают полезную для людей и дома конвекцию, круговое движение масс, по пути осушают окна. И варежки сушить удобно.

Бетонный пол по грунту и пенопласту не получится закрыть, например, линолеумом, не сделав теплый пол. Будет ледяной пол. Это особенности поглощения инфракрасного тепла бетоном. Придется городить лаги, еще утеплитель, дерево, отодвигать поверхность ходьбы от бетона, устраивать эту поверхность деревянной. Если положить на бетон ламинат без теплого пола, то картина все равно намного не улучшится. Все равно будет холодный пол. Болемене жить можно с деревянным перекрытием, ну как в старину. Но и в старину клали ковры и ходили в валенках.

[Фаныч]

Но если току оставить только пол синусоиды, то можно надеяться на уменьшение гула.

Можно надеяться на уменьшение частоты гула.))) Раньше гудело 50 раз в секунду, а щас будет 25)))

Теплый электропол обычно ставят в душевых,ваннах, туалетах.... Я на днях вмонтировал...

[Garry29]

В безопасности, простоте монтажа и небольшом вертикальном пространстве.
На мой взгляд, для квартиры, чтобы включать на пару недель в году, пока не дали отопление, оптимальный вариант.
А для отопления дома, каждый подсчитывает свои расходы сам.

Из моих знакомых, два случая сгорания домов из-за теплого электро пола, я для себя решил что теплый электро ни в коем случае делать не буду, если и теплый пол то водяной.

[madmaks]

Теплый электропол обычно ставят в душевых,ваннах, туалетах.... Я на днях вмонтировал...

а как он с водой дружит?

[Leksey]

Теплый электропол обычно ставят в душевых,ваннах, туалетах..

Я про пленочный инфракрасный. Его не технологично под плитку делать.

а как он с водой дружит?

Он про кабельный. В стяжке замурован, как трубы. Нормально.

Из моих знакомых, два случая сгорания домов из-за теплого электро пола

А расследовали детали этих событий? Какие прямые причины?

Бетонный пол по грунту и пенопласту не получится закрыть, например, линолеумом, не сделав теплый пол. Будет ледяной пол.

Тут был один объект: бетонный пол по грунту и пенопласту 100мм, потом снова 50мм пенопласта (я не при чем), стяжка, пробковая подложка, линолеум. Хозяин сам делал полы. Говорит, что вполне комфортно на полу, дети босиком играют. Как-то не верю ему, самому не удалось потрогать. В миру считается, что если помещение прогрето, а под бетоном утеплитель, то бетон с линолеумом прогреются до комнатной, и будет норм. Но любая квартира не на 1-м этаже - наглядный пример. Есть такие, кому в квартирах с линолеумом не хочется поднять на кресло ноги и одеть шерстяные носки?