Отговорите покупать Djebel, Муки выбора мотоцикла для путешествий Опции

[Father igni]

Здравствуйте форумчане!

Не первый день читаю форум, и вот зарегился, чтобы задать один единственный вопрос... А стоит ли покупать джебель 250.
В гугле и тут не забанен... Но тем не менее.

Задача:
Нужен мот для путешествий в одно лицо (это важно) с возможностью проехать там где на дорожном моте или велосипеде будет грустно или физически сложно (например песок).
Т.е. режим эксплуатации - 50% асфальт разной степени убитости, 25% - грунтовые и полевые дороги, 25% - песок, грязь, броды, поваленные деревья.

До этого, или немного о себе:
За рулем давно, на грунт съзжал на дорожнике, а совсем затычные места старался объехать

Сейчас взял китайца, на попробовать, что же это такое и насколько станут шире возможности (на грунте). Просто сказка! А главное не жалко ронять и наваливать.
В китайце не устраивает вес 150 кг, когда встрял, вытащить в одно лицо было... Жарко... И малая мощность 17лс, тяга, соответственно, даже на скоростных звездах на дороге комфортный крейсер не более 80.

Посему и подумал про классическую японскую троицу 250-к.

Собственно вопрос номер раз:
Какой комфортный крейсер на джебеле 250 на стандартных звездах? (Слышал про 100+ и есть небольшой запас для обгонов, так ли это?)
Вопрос два:
Вариант ли легко менять звезды прямо в путешествии?
(Т.е. асфальтный прохват 500+ км, смена резины и звезд и аглы в пампасы, через пару недель обратная процедура и домой. Резина едет транспортной компанией, например в нужную точку)
Вопрос три:
Джебели рассматриваю от 2000 года, т.к. после чопера крутить ручку не привычно, в этом варианте с верхами совсем плохо? На чем это сказывается?
Вопрос четыре:
Ресурс мотора и т.д. Везде пишут про супер покрытие цилиндра и он весьма долговечен при правильном... Как бы это проверить? Есть ли какие признаки прямые или косвенные? Или только ллтерея и доверие к продавцу?

ПС, тут такая тема попалась:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=24576

Рекомендуют 650, которая весит как мой китаец сейчас...
Заманчиво, может его рассмотреть?

Спасибо заранее за советы, извините за многабукаф и, возможно, за уже неоднократно обсуждаемые вопросы.
Всем классных покатаек!

[Сhestar]

Father igni
Зема,в Украине джеб не распространенная модель,возможны проблемы с запчастями.

[GrizLee]

лучше джебеля для туризма в одно лицо сложно придумать мотоцикл. ну разве что китайцы могут быть лучше за счёт цены и большей доступности запчастей.

[Father igni]

Father igni
Зема,в Украине джеб не распространенная модель,возможны проблемы с запчастями.

Да, они не на каждом шагу...
Но заказать оригинальные запчасти, ведь можно?
Или уже и с этим проблемы?

лучше джебеля для туризма в одно лицо сложно придумать мотоцикл. ну разве что китайцы могут быть лучше за счёт цены и большей доступности запчастей.

Да, особенно, лось, что у меня, уже весьма доведенная по качеству техника. И запчасти есть... Но ресурс их, а главное характеристики самого пепелаца... Вот и задумался

[Vitalii1980]

На/в Украине выбор китайцев шире.
Я бы что нибудь кг под 150 взял, универсальное. Чем тот же шинерей плох?

На/в Украине выбор китайцев шире.
Я бы что нибудь кг под 150 взял, универсальное. Чем тот же шинерей плох?

[Сhestar]

Какой комфортный крейсер на джебеле 250 на стандартных звездах? (Слышал про 100+ и есть небольшой запас для обгонов, так ли это?)

живой до 130кмч

Вариант ли легко менять звезды прямо в путешествии?

10минут без особого усердия

Джебели рассматриваю от 2000 года, т.к. после чопера крутить ручку не привычно, в этом варианте с верхами совсем плохо? На чем это сказывается?

прийдется крутить-это верховой двигатель

Ресурс мотора и т.д. Везде пишут про супер покрытие цилиндра и он весьма долговечен при правильном... Как бы это проверить? Есть ли какие признаки прямые или косвенные? Или только ллтерея и доверие к продавцу?

после 60 т км точно
кто как ездил

[GrizLee]

живой до 130кмч

это максималка. крейсер 90-110- по настроению ездока.
Двигатель 4Т. Поэтому низы есть. Хоть и не тракторные. Но ездить лучше на средних и высоких оборотах.

[Сhestar]

это максималка.

141 по спидометру отнять 5кмч-сверено многими лицами
на 120 на обгон выходил но давно
теперь ремонт ибо 70тыр

90-110- по настроению ездока.

самое правильное

[Loka]

Вместо Джебла можно обратить внимание на ДР, лучше двухвальный. В отличие от Джебла, во-первых, мне он нравится больше, как едет (но это вкусовщина и не аргумент), во-вторых, с запчастями проблем не будет, можно купить всё аналоговое на али.
Но год выпуска будет старым.

[Мото-доктор]

Ну во первых. Какой бюджет?
Какие твои параметры, рост вес?

Если брать джебель, то до 99 года, на шиберном карбе.
Он хоть весело едет. Вакуумный не едет.
А крутить и правда надо) но привыкнешь.

Звезды менять не проблема, перед на стопорном кольце. Но цепь надо иметь с запасом +2 звена (смотря какие звезды хочешь)

На трассе ожидаемо сносит ветром от фур.
Комфортный обгон до 100. Потом едет вяловато.
Крейсер на стоке 90-100.
Ветровик нужен. И на асфальте регулировки в хард.

Ресурс есть. Если норм бенз и чистый воздухан.

Если больше уклон в трассу, чем грунт - бери др650се или чето вообще другое, на инжекторе.

[Father igni]

На/в Украине выбор китайцев шире.
Я бы что нибудь кг под 150 взял, универсальное. Чем тот же шинерей плох?

Спасибо за желание не обидеть на/в - это сильно))
У меня сейчас loncin, он поинтереснее шинерая и по подвеске и по качеству изготовления
Моторы похожи
Но тяжеловат и слабоват, поэтому, как покатался с джебелем покой потерял и мечту свою, десятилетней давности, вспомнил
Правда тогда думал про ттр250

Вместо Джебла можно обратить внимание на ДР, лучше двухвальный. В отличие от Джебла, во-первых, мне он нравится больше, как едет (но это вкусовщина и не аргумент), во-вторых, с запчастями проблем не будет, можно купить всё аналоговое на али.
Но год выпуска будет старым.

На более древний мот лучше с запами или я не про тот др подумал?

[Мото-доктор]

Она имела ввиду Dr250r. Это который свежий, после 96 года (он же джебель, но с другим баком и седлом)
Старый одновальный dr250s я бы не рассматривал к покупке.


Как альтернативу джебелю - yamaha ttr250raid. На трассе норм, седло удобное.
Но имеет свои косяки.

[Father igni]

Ну во первых. Какой бюджет?
Какие твои параметры, рост вес?

рост 176, вес 85 (вроде) 250 кг упавший мот подымаю сам, но из песка сам не вытяну...
бюджет... изначально смотрел на гусенка в версии дакар... они сейчас 4...4,5 уе у нас.... с натягом могу потянуть
джебели от 2 до 3,5 уе - нормально, посильно
а самое интересное, что DR650SE есть за те же деньги (но состояние неизвестно)

Если брать джебель, то до 99 года, на шиберном карбе.
Он хоть весело едет. Вакуумный не едет.
А крутить и правда надо) но привыкнешь.

на новом карбе настолько все грустно?

Ресурс есть. Если норм бенз и чистый воздухан.

как бы это еще проверить....

Если больше уклон в трассу, чем грунт - бери др650се или чето вообще другое, на инжекторе.

для трассы и городских забав у меня вирага литровая))) и на легком бездоре ее впринципе хватало, но жалко...
посему тут философия обратная весело на грунте, а асфальт - чтобы срезать, если нет времени

Она имела ввиду Dr250r. Это который свежий, после 96 года (он же джебель, но с другим баком и седлом)
Старый одновальный dr250s я бы не рассматривал к покупке.


Как альтернативу джебелю - yamaha ttr250raid. На трассе норм, седло удобное.
Но имеет свои косяки.

АГа да, Dr250r тоже рассматривается к покупке в силу своей внедорожности.

Изначально и грезил yamaha ttr250raid, но все что попадается сейчас такое ушатанное... а вот джебели есть относительно живые

[Мото-доктор]

Болячек у ямахи много.
Чинят их в основном рукожопые, ибо нюансов много, а сэкономить хочется.
Вот они и ушатанные везде.
Что ни мот - то полный ребилд движка. А как, где и из чего - никто не знает.

У вас там европа рядом, мож оттуда чего привезешь?


На вакуумном карбе не все плохо, но едет хуже.
Без энтузиазма и огонька.

[madmaks]

на новом карбе настолько все грустно?

по сравнению с китайцем на 17 л/с все довольно прилично.

[Father igni]

У вас там европа рядом, мож оттуда чего привезешь?
На вакуумном карбе не все плохо, но едет хуже.
Без энтузиазма и огонька.

по сравнению с китайцем на 17 л/с все довольно прилично.

ну вот да... для спокойных поездок и уверенности на низах и думал про "низовой" карб

перефразируя одну фразу "Европа не так далеко", но и не близко на практике... сейчас с Японии легче притянуть чтото стоящее, вот товарищ взял с Японии джебель за 3,3, состояние на твердую 4-ку по всем составляющим

[madmaks]

ну вот да... для спокойных поездок и уверенности на низах и думал про "низовой" карб

нельзя сказать, что какой то низовой, на 28 просто реакция на ручку порезче

[Мото-доктор]

Вакуумный карб зажат на экологию.
Отклик вялый.
Низов не появилось.)

[Rico]

Отговариваю! Тяжелый, старый, никуда не едет, бак как у беременного, небольшой ресурс, седуха- жопорезка, дорогой. И кто то писал что не все новые запчасти есть.

[GrizLee]

Отговариваю! Тяжелый, старый, никуда не едет, бак как у беременного, небольшой ресурс, седуха- жопорезка, дорогой. И кто то писал что не все новые запчасти есть.

Для туристического мотоцикла не тяжёлый. Главное состояние, а не возраст. Мощности достаточно для езды по трассе. Ресурса много для одностволки. Седуха перешивается. Цена- как найдёшь.

[inostranez]

Болячек у ямахи много.

В порядке убывания геморройности:

Обгонка
Пробивает прокладку под цилиндром
Разваливается патрубок от карба к голове
Датчик скорости мудрёный

размер сальников и подшипников часто редкий

[serg]

Какой комфортный крейсер на джебеле 250 на стандартных звездах? (Слышал про 100+ и есть небольшой запас для обгонов, так ли это?)

Я всегда держал 110 по навигатору (это 115 по спидометру). Но это только с ветровиком. Без него и 90 не сильно комфортно. А вот запаса на обгон в этом режиме не особо. С 90 запас некоторый есть. До 125 разгоняется относительно пристойно (исключительно для своей кубатуры).

Вариант ли легко менять звезды прямо в путешествии?

Ваще легко, при наличии разжимных тонкогубцев (съёмника для стопорных колец). Это про переднюю. Заднюю лучше установить нужную и не трогать в походе.

в этом варианте с верхами совсем плохо? На чем это сказывается?

Да почти одинаково едут. С ускорительным насосом порезче разгоняется, с вакуумником потупее. Но верхового мотора не отменяют оба карба. Вопрос привычки.

Везде пишут про супер покрытие цилиндра и он весьма долговечен при правильном... Как бы это проверить? Есть ли какие признаки прямые или косвенные? Или только ллтерея и доверие к продавцу?

Это вопрос личной кармы Как повезёт.
Если мот полностью в стоке, выглядит, как новый и на спидометре до 20 тыс км, то вероятность купить не то меньше.
От года - не зависит вообще! Лучше купить 96 год в идеале, чем 2007 укатанный в хлам. Это образно, конечно.
И, да, для путешествий всё же лучше Джебел, чем DR-250R.
Я накатал на своём 75 тыс км (большая часть пробега по дальнякам, но и в грязи погружался от души многократно), поэтому советую именно 250, а не 650 для одного. Разница, вроде, не сильно большая по весу, но чем хуже дорога, тем он (его отсутствие) важнее.
В общем, выбор правильный, но надо найти не просто живой, а в идеале. Подготовить его хорошо и он не подведёт в пути.

[Father igni]

Всем спасибо за ответы, "будем искать", как говорил классик
Жаль, что у того что продают тут на спидометрах 40...60 тыщ и не факт, что оно так...

[Denya]

А с России не купить просто так?
Это таможня по новой да? И соответственно удорожание

[Father igni]

А с России не купить просто так?
Это таможня по новой да? И соответственно удорожание

Да, таможня по полной, а все что старше влсьми лет идет таможенный сбор и прочия пошлины на уровне стоимости мота.
Разве что заехать козьими тропами, но это сразу бездок, макс в качестве донора