Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

45 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Отговорите покупать Djebel, Муки выбора мотоцикла для путешествий
Мотойог
сообщение 31.1.2022, 18:54
Сообщение #276


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 28.12.2020
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: ХТ600е 90 г.в.

Репутация:   1  


Цитата(Father igni @ 29.1.2022, 11:11) *
заявленный пробег чтото около 25,
[attachment=186204:image__3_.jpg]

У меня на ЯМАХЕ при пробеге 47 задний торм.диск меньше спилен

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2022, 18:56
Сообщение #277


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 20:54) *
зачем?

Цитата(madmaks @ 30.1.2022, 13:41) *
зачем?)

Спортивный интерес. Кто шарит, а кто понтуется. Героев наградить, провинившимся назначить наказание.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мотойог
сообщение 31.1.2022, 19:01
Сообщение #278


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 28.12.2020
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: ХТ600е 90 г.в.

Репутация:   1  


Один знакомый на XR 250 при пробеге 80 поменял поршень, купил новый бак, смотал до 25 и продал за 3.5$ невинно хлопая глазми.

Я кстати после того перестал с ним общаться...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Father igni
сообщение 31.1.2022, 20:36
Сообщение #279


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 156
Регистрация: 30.11.2021
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Yamaha XV-1100 Virago
loncin lx250gy-3

Репутация:   4  


Цитата(car-bon @ 29.1.2022, 12:16) *
Father igni, про пробег лучше сразу забудь и больше к нему не возвращайся, чтобы душу не травить - занижен раз в 5:

тоже так показалось

Цитата(car-bon @ 29.1.2022, 12:16) *
Да, он ого-го сколько прошел.
Но это всё пофиг - может быть вполне ок.
Надо смотреть. По меленьким фото диагноз не поставить.

вот с этим, как раз, загвоздка, до мапеда 600+верст (да по такой погоде), плюс нюанс - он не далеко от "прифронтовой полосы", а там каждому (блокпосты и все такое) объясняй, что едешь сейчас мотоцикл смотреть mega_shok.gif , а не купишь... назад поедешь объясняй что не купил... подозрения и все такое...

Цитата(car-bon @ 29.1.2022, 12:16) *
Цилиндр, судя по фото, в определенной степени цилиндричен smile.gif

это всенепременно радует smile.gif

Цитата(Сhestar @ 29.1.2022, 12:47) *
это основная лакмусовая бумажка-минимум 40ккм есть
Father igni
сколько прошел после ремонта и как с масложором

никогда не обращал внимание на это место... она ж поидее не должна маятника касаться, если касается - значит гдето нарушена геометрия?
про пробег с масложором спросил...

Цитата(serg @ 29.1.2022, 13:33) *
Родная цепь ГРМ ходит 40-50 тыс км. Если её поменяли, то там вряд ли 25 пробега. Что для старого мота уже не важно, важно фактическое состояние. Одновальные моты, вон, всплывают в состоянии нового...

состояние нового, это имеется ввиду отремонтировали до идеала или никто не катал до сегодняшнего дня?
про цепь ГРМ знаю... а поршень? или он больше подвержен стилю катанию?

Цитата(Doctorfrolov @ 29.1.2022, 14:08) *
про 3 раза по 25 - тоже абсолютный бред
посмотри на вилку, раму и маятник.

вот почитал тут комменты и тоже утвердился в мысли (но я ж не вкурсе, не спец по джебелям) что пробег занижен, а что касается вилки - то судя по отсутствию родной фары, то перед может быть целеком не родным...

Цитата(Мотойог @ 31.1.2022, 15:54) *
У меня на ЯМАХЕ при пробеге 47 задний торм.диск меньше спилен

у меня на ямахе при моих личных около 100 (а до меня хз) передние гораздо свежее, но я просто спокойно езжу)))



--------------------
"г-г-главное не б-б-бояться" (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2022, 20:39
Сообщение #280


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Если за воздушным фильтром следить, то тыщ 50 для цилиндра норма, как я запомнил.
Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 22:31) *
она ж поидее не должна маятника касаться, если касается - значит гдето нарушена геометрия?

Не так все страшно. Там шарнир изнашивается - тупо металл вырабатывается. Вандалы пытаются править это силой - отгибают наружу, наносят этим реальные увечья. А по уму там наваривается на кронштейн металл, болгарочкой выравнивается и обретает былую плотность, нога перестает шоркать об маятник.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Father igni
сообщение 31.1.2022, 20:42
Сообщение #281


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 156
Регистрация: 30.11.2021
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Yamaha XV-1100 Virago
loncin lx250gy-3

Репутация:   4  


Кстати...
теперь не про Джебель smile.gif

Одной из причин почему НЕ ямаха ТТР, что мот нужен для путешествий, а рейд с его баком-седлом идет на более простой подвеске и т.д.
была даже мысль (лет 10 назад), взять опен эндуро и доработать напильником... а тут хоп, и объявление с уже такой переделкой:
https://www.olx.ua/d/obyavlenie/yamaha-ttr-...ro-IDJdSrN.html
надо поехать глянуть



--------------------
"г-г-главное не б-б-бояться" (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 31.1.2022, 20:45
Сообщение #282


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Не знал, что они подвеской отличаются. вообще мне видится это ушатанным райдом, без родной фары взамен китайской. с китайским акроповичем.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Father igni
сообщение 31.1.2022, 20:45
Сообщение #283


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 156
Регистрация: 30.11.2021
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Yamaha XV-1100 Virago
loncin lx250gy-3

Репутация:   4  


Цитата(Leksey @ 31.1.2022, 17:39) *
Если за воздушным фильтром следить, то тыщ 50 для цилиндра норма, как я запомнил.

т.е. после 50 - цилиндр просится к замене? у нас редко встречается джебель (ну и ДР) с пробегом меньше 50, все потенциальные кандидаты на замену цилиндра?



--------------------
"г-г-главное не б-б-бояться" (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2022, 20:48
Сообщение #284


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Не понятные претензии к ТТР. Не уступает он в путешествиях нисколько.

Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 22:45) *
т.е. после 50 - цилиндр просится к замене? у нас редко встречается джебель (ну и ДР) с пробегом меньше 50, все потенциальные кандидаты на замену цилиндра?

Возможно это мои субъективные "записи". Может кто-то накинет норму?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Father igni
сообщение 31.1.2022, 20:56
Сообщение #285


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 156
Регистрация: 30.11.2021
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Yamaha XV-1100 Virago
loncin lx250gy-3

Репутация:   4  


Цитата(Железный Кактус @ 31.1.2022, 17:45) *
Не знал, что они подвеской отличаются. вообще мне видится это ушатанным райдом, без родной фары взамен китайской. с китайским акроповичем.

поеду, в том районе джебель к просмотру (точнее ДР) и ОЭ в хорошем состоянии... поэтому заодно заехать не тяжело, чисто спортивный интерес

Цитата(Leksey @ 31.1.2022, 17:48) *
Не понятные претензии к ТТР. Не уступает он в путешествиях нисколько.

я и не говорил, что уступает, просто хохляцкая натура не дает покоя, хочу и то и это... и чтобы бак был 16-17л и подвески 280 (у рейда 260, мелочь, но покоя не дает) и цепь "полноценная" (у рейда, на сколько помню поменьше)
поэтому и хотел собрать из двух мотов лучший, прямо как Туко в известном фильме револьвер себе собирал



--------------------
"г-г-главное не б-б-бояться" (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 31.1.2022, 20:59
Сообщение #286


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34956
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Ну тогда просто прими к сведенью )) Названные тобой нюансы не столь существенны на практике. Вдруг сядешь и влюбишься - тогда бери.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мото-доктор
сообщение 31.1.2022, 21:03
Сообщение #287


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7741
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много

Репутация:   83  


рейд - классный мот.
седло - просто сказка.

а по ссылке такое себе. очень пристально надо смотреть.



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мотойог
сообщение 31.1.2022, 21:58
Сообщение #288


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 28.12.2020
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: ХТ600е 90 г.в.

Репутация:   1  


Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 17:42) *
Кстати...
теперь не про Джебель

Андрей, вот лично мне ТТР больше нравится!
В плане и мотора и ходовки. Типа по трассе пульнул соточку и спокойно по грунтам поскакал.

Джебель на мой взгляд странный какой то- кросявая ходовая и шосейный мотор.
А популярность его в России обусловлена только лишь тем что выпускался он аж до 2007 года

Ты вспомни лет 15 назад когда на Украину завозили моты из Японии по людской цене, на Джебели косо смотрели а топом были как раз Ямахи.
Но только сняли их с производства давненько. Какое то время подвозили из Гейроп опен эндуро но заглохло дело на фоне КТМов

Ну ты просил отговорить покупать Джебель, так я вот и...



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 31.1.2022, 23:37
Сообщение #289


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53665
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 20:36) *
состояние нового, это имеется ввиду отремонтировали до идеала или никто не катал до сегодняшнего дня?
Нет, просто пробег до 10 тыс км и состояние, как с завода. Причём, реальное. Редкость, но всплывают.
Цитата(Father igni @ 31.1.2022, 20:36) *
а поршень? или он больше подвержен стилю катанию?

Цитата(Leksey @ 31.1.2022, 20:39) *
Если за воздушным фильтром следить, то тыщ 50 для цилиндра норма, как я запомнил.
Если следить, то встречаются пробеги и до 80 тыс. У меня на 60-ти было всё хорошо. Убил поршневую я сам smile.gif




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 1.2.2022, 0:30
Сообщение #290


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 6195
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S smile42.gif


Репутация:   22  


Ебрик может пройти 100+ к. А вы про чекушку разговор ведёте. Зависит от эксплуатации. Катался я с ТТРами, когда на Джебеле ездил. Ну сидушка и правда шикарная и ещё мне показалось, что за счёт более низкой подвески на нём проще по бездору ездить. Но ттры все уже страшненькие и для меня непонятные.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мотойог
сообщение 1.2.2022, 11:11
Сообщение #291


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 28.12.2020
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: ХТ600е 90 г.в.

Репутация:   1  


Прикрепленное изображение
Вот в Ровно продаётся ТТ600Е

Ходовка как у Джеба, вес почти такой же но ведь 600 кубиков!

Простой очень надёжный мотор, выпускался до 2004 года, все запцацки и тюнинг в Иропах есть.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
eccentric2000
сообщение 1.2.2022, 11:49
Сообщение #292


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 697
Регистрация: 7.6.2012
Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY

Репутация:   7  


Цитата(Leksey @ 31.1.2022, 17:39) *
Если за воздушным фильтром следить, то тыщ 50 для цилиндра норма, как я запомнил.


Ровно 10 лет назад я продал DRR с пробегом 50.
После замены цепи грм моторчик шептал и масло не трогал.

После меня у него было минимум 5 хозяев и пара перекупов.
Объехал он под ними пол Сибири и что точно известно захватил Казахстан.
Сейчас он снова продаётся и хозяин говорит что масло ни капли не трогает.
Сколько там пробега неизвестно, хозяева меняли приборки, но плюсуя их пробег сколько проехали некоторые из них получается там минимум 75+.
Говорит мотор в порядке.
Сдох только амотр.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 1.2.2022, 12:33
Сообщение #293


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3775
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50


Репутация:   36  


Цитата(eccentric2000 @ 1.2.2022, 18:49) *
Ровно 10 лет назад я продал DRR с пробегом 50.
После замены цепи грм моторчик шептал и масло не трогал.

После меня у него было минимум 5 хозяев и пара перекупов.
Объехал он под ними пол Сибири и что точно известно захватил Казахстан.
Сейчас он снова продаётся и хозяин говорит что масло ни капли не трогает.
Сколько там пробега неизвестно, хозяева меняли приборки, но плюсуя их пробег сколько проехали некоторые из них получается там минимум 75+.
Говорит мотор в порядке.
Сдох только амотр.

Покупатель предыдущего джебела видел пробег 150 с родным цилиндром в идеале и родной грм. Представляю как щас пукан порвёт у тех, кто не обладал сим чудом японского мостостроения lol.gif



--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 1.2.2022, 12:41
Сообщение #294


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


Цитата(Мотойог @ 31.1.2022, 16:01) *
...Я кстати после того перестал с ним общаться...

а что так? )))



--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 1.2.2022, 18:00
Сообщение #295


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1856
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150

Репутация:   16  


Цитата(Denya @ 1.2.2022, 9:41) *
а что так? )))

Но, он же врет. Зачем с ним какие то дела иметь? Все логично.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мото-доктор
сообщение 1.2.2022, 18:04
Сообщение #296


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7741
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много

Репутация:   83  


Какие вы категоричные.



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Father igni
сообщение 1.2.2022, 19:51
Сообщение #297


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 156
Регистрация: 30.11.2021
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Yamaha XV-1100 Virago
loncin lx250gy-3

Репутация:   4  


Цитата(Мотойог @ 31.1.2022, 18:58) *
...
Ты вспомни лет 15 назад когда на Украину завозили моты из Японии по людской цене, на Джебели косо смотрели а топом были как раз Ямахи.
Но только сняли их с производства давненько. Какое то время подвозили из Гейроп опен эндуро но заглохло дело на фоне КТМов

Ну ты просил отговорить покупать Джебель, так я вот и...

пасиба, Серега, попытка защитана...
15 лет на Джебель я и сам смотрел с непониманием, точнее не пришло до конца осознание, что придется купить не ямаху, а сейчас...

Цитата(serg @ 31.1.2022, 20:37) *
Если следить, то встречаются пробеги и до 80 тыс. У меня на 60-ти было всё хорошо. Убил поршневую я сам smile.gif


Ну, каждый сам кузнечик своего счастья smile.gif
Разузнал, восстановить цилиндр джебеля до заводских размеров и нанести ацкое покрытие (не знаю никасил, или что подобное аналогичное) у нас за 200 баксов можно, так что теперь к пробегам поспокойнее буду
Вопрос - компрессометр обычный (типа как от ВАЗа) подойдет, померять компрессию?

Завтра хочу один глянуть

Цитата(GrizLee @ 31.1.2022, 21:30) *
... Но ттры все уже страшненькие и для меня непонятные.

Вот да, реальное состояние на сегодня, одна из отпугивающих причин

Цитата(Мотойог @ 1.2.2022, 8:11) *
Вот в Ровно продаётся ТТ600Е
Ходовка как у Джеба, вес почти такой же но ведь 600 кубиков!

ну да, конечно...

Цитата(Anderrey @ 1.2.2022, 9:33) *
Покупатель предыдущего джебела видел пробег 150 с родным цилиндром в идеале и родной грм. Представляю как щас пукан порвёт у тех, кто не обладал сим чудом японского мостостроения lol.gif

у меня не порвет))) но и кубатура у меня повыше)))

Цитата(Мотойог @ 31.1.2022, 16:01) *
Я кстати после того перестал с ним общаться...


Цитата(Denya @ 1.2.2022, 9:41) *
а что так? )))


Цитата(KiselevAleksandr @ 1.2.2022, 15:00) *
Но, он же врет. Зачем с ним какие то дела иметь? Все логично.


Цитата(Doctorfrolov @ 1.2.2022, 15:04) *
Какие вы категоричные.

rolleyes.gif



--------------------
"г-г-главное не б-б-бояться" (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Мотойог
сообщение 1.2.2022, 21:26
Сообщение #298


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 144
Регистрация: 28.12.2020
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: ХТ600е 90 г.в.

Репутация:   1  


Цитата(Father igni @ 1.2.2022, 16:51) *
ну да, конечно...
rolleyes.gif

Ну правда, поясни почему нехочешь кубатуру побольше?
250 по трассе очень уныло...

Только что был в гараже- завёл ямаху.
Поггазовал- вся охрана сбежалась.
600 кубиков всё ж! clapping.gif


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 2.2.2022, 2:12
Сообщение #299


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14239
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Father igni @ 2.2.2022, 2:51) *
Разузнал, восстановить цилиндр джебеля до заводских размеров и нанести ацкое покрытие (не знаю никасил, или что подобное аналогичное) у нас за 200 баксов можно, так что теперь к пробегам поспокойнее буду
Не о том волнуешься smile.gif
Другие места критичны.
Например, голова и распредвалы


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 2.2.2022, 3:01
Сообщение #300


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11

Репутация:   15  


Цитата
Не о том волнуешься smile.gif
Другие места критичны.
Например, голова и распредвалы

Это от каких пробегов(если не смотано) в км уже нужно беспокоиться?
Интересно, кто реально на скольки км все же полез в мотор и по каким причинам?
Просто мне кажется, пол сотки, для японского мопеда это только обкатка. Ну, конечно при должной эксплуатации и обслуживании, а не «тапка в пол» и пока голова не посинеет

Может кто знает, что тут может лежать?
Прикрепленное изображение




--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.6.2025, 18:55
Яндекс.Метрика