Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
9.12.2024, 13:47
Сообщение
#51
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
На сколько я знаю (может ошибаюсь), если получить свидетельство о регистрации спортивного инвентаря, то потом уже нельзя будет оформить мотоцикл и получить номера для езды по ДОП Свидетельство регистрации спортивного инвентаря и паспорт спортивного инвентаря это одно и то же? На самом деле странно, надеюсь все же что можно Свидетельство регистрации спортивного инвентаря и паспорт спортивного инвентаря это одно и то же? На самом деле странно, надеюсь все же что можно Понял, это два разных документа, а потом как-то нельзя снять его с регистрации как спорт инвентарь? Или просто сжечь эти документы, нет бумаг, нет проблем) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 13:49
Сообщение
#52
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3262 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42
|
Взять питуна пока, а остальное как-то попытаться сберечь от инфляции) кататься и сдавать на а1 пока. А уже потом брать что-то взрослое, если желание останется
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 13:55
Сообщение
#53
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
Взять питуна пока, а остальное как-то попытаться сберечь от инфляции) кататься и сдавать на а1 пока. А уже потом брать что-то взрослое, если желание останется Есть варик сдать на А1 и KTM Duke 125 взять на 2 года, пока A категорию не открою, кто что про данный аппарат скажет? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 14:28
Сообщение
#54
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35009 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 271
|
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 14:36
Сообщение
#55
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
Ты не поверишь ) https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10300 Вариант с спорт инвентарем прокатит, щас у организации ицвтс спросил смогу ли я потом на учёт поставить если сделаю паспорт спорт инвентаря, сказали да, ничего не мешает. Поэтому все таки хочу 250 кубиков Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 15:38
Сообщение
#56
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2065 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46
|
У меня рост 1,85. Я на всех эндурах сижу на середине сидушки, если кого сзади сажаю, сдвигаюсь вперёд так, что коленки чуть ли не вперёд бака торчат, ноги от этого устают быстро. Все япошкины и китайские эндуры расчитаны на рост не выше среднего (на японских школьниц). Можно ногами до земли не доставать, но сидеть будет тесно, ноги сильно согнуты в коленях и постоянно упираешся в подножки, чтоб вперёд не сползать. И руль низко, когда стоя едешь.
Старые 20-30 летние мотоциклы, которые "ещё походят" ближайшее время потребуют запчасти, а то и капиталку, а многих важных запчастей уже не достать даже с Японии. ЦПГ, ГБЦ, коленвалы, распредвалы, маслонасосы и т.п. - многое уже не продаётся или стоит новое как целый китайский мопед. Я б щас Хонду не купил бы уже, надо бы продать пока ездит, но всё не решусь. А если права А1, то проще YBR-125 (на нём, кстати, комфортно ездить было, хоть и мелкий) со злыми покрышками, или питбайк. Пару лет поездить, открыть кат. А и KLX/CRF или что там будет через пару лет, может уже ничего... Эндуры 125 ещё меньше 250. Дюк вообще дорожный мотоцикл и мелкий. WR125, Djebel 125, XR125 тоже антиквариат уже. KLX125 вроде производят ещё -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 1
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 15:56
Сообщение
#57
|
|
![]() мотокроссер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 8118 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 65
|
у организации ицвтс и какую юридическую силу имеет их регистрация? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 16:29
Сообщение
#58
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
и какую юридическую силу имеет их регистрация? Я не понимаю что такой юридическая сила, объясни простым языком пожалуйста Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 16:37
Сообщение
#59
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23337 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 140
|
Лазейку со спортинвентарем собираются закрыть.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 16:56
Сообщение
#60
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
У меня рост 1,85. Я на всех эндурах сижу на середине сидушки, если кого сзади сажаю, сдвигаюсь вперёд так, что коленки чуть ли не вперёд бака торчат, ноги от этого устают быстро. Все япошкины и китайские эндуры расчитаны на рост не выше среднего (на японских школьниц). Можно ногами до земли не доставать, но сидеть будет тесно, ноги сильно согнуты в коленях и постоянно упираешся в подножки, чтоб вперёд не сползать. И руль низко, когда стоя едешь. Старые 20-30 летние мотоциклы, которые "ещё походят" ближайшее время потребуют запчасти, а то и капиталку, а многих важных запчастей уже не достать даже с Японии. ЦПГ, ГБЦ, коленвалы, распредвалы, маслонасосы и т.п. - многое уже не продаётся или стоит новое как целый китайский мопед. Я б щас Хонду не купил бы уже, надо бы продать пока ездит, но всё не решусь. А если права А1, то проще YBR-125 (на нём, кстати, комфортно ездить было, хоть и мелкий) со злыми покрышками, или питбайк. Пару лет поездить, открыть кат. А и KLX/CRF или что там будет через пару лет, может уже ничего... Эндуры 125 ещё меньше 250. Дюк вообще дорожный мотоцикл и мелкий. WR125, Djebel 125, XR125 тоже антиквариат уже. KLX125 вроде производят ещё На счёт новых клх125 не знаю, вроде нету, они щас и бу стоят заоблачных денег для 125-ки, а новые ещё больше будет если есть Xr125 Honda новые есть, но пережиток прошлого, за 350 т.р даже дисковые тормоза и приборку информативную поставить не умудрились Wr125r стоит 400-500 т.р, и то попробуй найди в продаже, тоже не стоит своих денег как по мне Djebel 125 все убитые, не один нормальный вариант не нашел Лазейку со спортинвентарем собираются закрыть. Откуда инфа? Чёт как-то странно, если есть ссылка на статью скинь Пожалуйста, прочитаю Да и зачем это прикрывать, как мотоциклы не предназначенные для дорог тогда регистрировать? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 17:22
Сообщение
#61
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4667 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51
|
Вариант с спорт инвентарем прокатит, щас у организации ицвтс спросил смогу ли я потом на учёт поставить если сделаю паспорт спорт инвентаря, сказали да, ничего не мешает. Поэтому все таки хочу 250 кубиков Это сказало МРЭО и письменно или дядя Вася из клуба и устно? -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 18:15
Сообщение
#62
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
Это сказало МРЭО и письменно или дядя Вася из клуба и устно? Дядя Вася из клуба, ну я все равно постараюсь найти официальную информацию на счёт этого, и если кто-то знает подскажите помогите пожалуйста А где можно посмотреть информацию на счёт того можно ли мотоцикл с птс оформлять как спорт инвентарь, а потом через время на учёт поставить? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 18:57
Сообщение
#63
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53884 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 350
|
Вроде неплохой вариант чтобы с ментами проблем не было Спортинвентарь строго для спортивной трассы. Вне её - нарушение закона.Делать из мота с ПТС спортинвентарь то же самое, как его выбросить. Он будет вне закона. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 19:14
Сообщение
#64
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
Спортинвентарь строго для спортивной трассы. Вне её - нарушение закона. Делать из мота с ПТС спортинвентарь то же самое, как его выбросить. Он будет вне закона. А если 2 года поездить по полям лесам чтобы а потом уже открыть категорию А и поставить на учёт? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 19:16
Сообщение
#65
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23337 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 140
|
Откуда инфа? Чёт как-то странно, если есть ссылка на статью скинь Пожалуйста, прочитаю Да и зачем это прикрывать, как мотоциклы не предназначенные для дорог тогда регистрировать? Ссылку не помню. Спортинвентарю нельзя на ДОП, а вне ДОП гаишников все равно нет. Сейчас просто нет нормального штрафа за это нарушение - выезд на спортинвентаре на ДОП. Его и собираются ввести. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 19:40
Сообщение
#66
|
|
|
Весьма заинтересован ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 65 Регистрация: 8.12.2024 Вставить ник Цитата Из: Республика Башкортостан. Ишимбайский район Мотоцикл: Покачто пешеход, мечтаю о djebel 250 xc) Репутация: 0
|
Возьму на период 16-18 лет дорожник на 125 кубов (естественно сдам А1 категорию), поставлю на учёт, и не буду танцы с бубнами устраивать с переоформлением на спорт инвентарь, тем более что с паспортом спорт инвентаря я оказывается токо по треку могу гонять, по лесам полям запрещено уже.
Так вот, что в итоге брать? Мне очень приглянулся KTM 125 Duke, недалеко от меня в 200 км продается 12 года, с тюнячками даже. До 18 езжу на 125 кубах, потом открываю А категорию и уже дальше будет понятно что мне надо, т.к. я после 18 уже врятли расти буду будет понятно что мне по росту пойдет, и какой класс я в итоге захочу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 21:19
Сообщение
#67
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23337 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 140
|
Жаль сейчас не найти нормальных Suzuki TS 125 R или Yamaha DT 125. "Софтовые" 2-тактники.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 21:30
Сообщение
#68
|
|
![]() Матёрый джебеловод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6421 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 23
|
Возьму на период 16-18 лет дорожник на 125 кубов (естественно сдам А1 категорию), поставлю на учёт, и не буду танцы с бубнами устраивать с переоформлением на спорт инвентарь, тем более что с паспортом спорт инвентаря я оказывается токо по треку могу гонять, по лесам полям запрещено уже. Так вот, что в итоге брать? Мне очень приглянулся KTM 125 Duke, недалеко от меня в 200 км продается 12 года, с тюнячками даже. До 18 езжу на 125 кубах, потом открываю А категорию и уже дальше будет понятно что мне надо, т.к. я после 18 уже врятли расти буду будет понятно что мне по росту пойдет, и какой класс я в итоге захочу. Правильно. Недавно было видео как парнишка на квадрике от ментов убегал и разбился на смерть. Если по дорогам ездить, то либо полтинник с правами на мопед либо 125 в твоём возрасте. Если мотокросс, то другое дело, но тут прицеп надо. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 21:50
Сообщение
#69
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2065 Регистрация: 2.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка Мотоцикл: XR250 Baja Репутация: 46
|
Возьму на период 16-18 лет дорожник на 125 кубов (естественно сдам А1 категорию), поставлю на учёт, и не буду танцы с бубнами устраивать с переоформлением на спорт инвентарь, тем более что с паспортом спорт инвентаря я оказывается токо по треку могу гонять, по лесам полям запрещено уже. Так вот, что в итоге брать? Мне очень приглянулся KTM 125 Duke, недалеко от меня в 200 км продается 12 года, с тюнячками даже. До 18 езжу на 125 кубах, потом открываю А категорию и уже дальше будет понятно что мне надо, т.к. я после 18 уже врятли расти буду будет понятно что мне по росту пойдет, и какой класс я в итоге захочу. Вот это правильно! И про экипировку не забудь - шлем, мотоботы, колени, куртка, перчатки. -------------------- Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
9.12.2024, 22:04
Сообщение
#70
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53884 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 350
|
А если 2 года поездить по полям лесам чтобы а потом уже открыть категорию А и поставить на учёт? Для этого не нужен спортинвентарь. Вне дорог пофиг на чём ездить. Хоть на бездоке, но последнее не советую в принципе. Они обычно краденые (не всегда, но часто).-------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.12.2024, 0:02
Сообщение
#71
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3836 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450 Репутация: 28
|
Спасибо) Кстати ещё вопрос, сложно ли найти Джебель в бюджете до 400 т.р чтобы был живой в хорошем техническом и визуальном состоянии? И до кого пробега нормно? Я в соседней теме продаю джеб живой. В твой бюджет входит. Ездила жена, обслуживал я. Мот живой, пробег реальный 16 000 км. Фару поставишь с али от КТМ, деффки будут пищать и на мот прыгать от крутизны тебя на нем))) Возьму на период 16-18 лет дорожник на 125 кубов (естественно сдам А1 категорию), поставлю на учёт, и не буду танцы с бубнами устраивать с переоформлением на спорт инвентарь, тем более что с паспортом спорт инвентаря я оказывается токо по треку могу гонять, по лесам полям запрещено уже. Так вот, что в итоге брать? Мне очень приглянулся KTM 125 Duke, недалеко от меня в 200 км продается 12 года, с тюнячками даже. До 18 езжу на 125 кубах, потом открываю А категорию и уже дальше будет понятно что мне надо, т.к. я после 18 уже врятли расти буду будет понятно что мне по росту пойдет, и какой класс я в итоге захочу. Не бери 125. Сам на ебре отъездил 4 сезона, рост 189. Тебе его будет хватать только первый месяц. Потом ты упрешся даже не в мотор, а в ходовую. Для дачи ходовая очень критична. По плям на ебре ездить было прям грустно. Тут все советчики-это мужики за 40. У тебя же тестостерон бьет во всю. Уже через месяц ты моте будешь пытаться пытаться узнать его возможности. И 125 дорожная тут будет намного опаснее, так как по ходовой тебе не простит. Джебел очень плюшевый, но в тоже время очень тяговитый и позволяющий многое по ходовой. В его предел ты упрешься не раньше чем через год-два. Мне его хватало три года, и когда я его менял на ХР650Р, я из него не вырос. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.12.2024, 2:09
Сообщение
#72
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1167 Регистрация: 19.9.2020 Вставить ник Цитата Из: Великий Новгород Мотоцикл: Репутация: 14
|
Такие ещё посмотри
https://vk.com/wall-141565663_78964?ysclid=...9b1cgi299466301 https://scooter43.tilda.ws/cross?ysclid=m4hn8ujxmb70563241 https://www.avito.ru/all/mototsikly_i_motot...8ky2jf936794811 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.12.2024, 6:39
Сообщение
#73
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 156 Регистрация: 22.8.2019 Вставить ник Цитата Из: Лыткарино Мотоцикл: Рато 125 про. Репутация: 3
|
Такие ещё посмотри Такой мопед высокому молодому человеку не подойдет. Был такой после Джеба-прямо мопед-мопед для людей среднего роста. Ему лучше пита 140-190 кубов,чтобы вкататся на 1 сезон,а там видно будет.https://vk.com/wall-141565663_78964?ysclid=...9b1cgi299466301 https://scooter43.tilda.ws/cross?ysclid=m4hn8ujxmb70563241 https://www.avito.ru/all/mototsikly_i_motot...8ky2jf936794811 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.12.2024, 8:54
Сообщение
#74
|
|
![]() Человек с аватарой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 35009 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 271
|
Что за 140-190? Куда ему там вкатываться? Не хромой поди. Вопрос стоит, либо оставаться в законе и искать 125, либо сразу брать то, о чем изначально задумался, то есть Джебель. Да потому что он хочет пассажира возить. Кстати, это и на Джебеле нереально. Разве что так, без особого комфорта, на первой, километр до речки.
Поэтому надо брать ещё багги ) Ещё КТМ неплохие мотоциклы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.12.2024, 9:19
Сообщение
#75
|
|
![]() Матёрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 9673 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 90
|
Какой Пит? Какой КТМ? Вы о чём? Двухметровому юному отпрыску надо ездить с подругой дней его суровых по тихим местам.
Сейчас в нормальном состоянии не найти японца древнего для сих утех. Разве что с доступными запчастями клх или црфл. Или ваще взять Китай. Рекомендовал бы ямаху рейд. Но их живых нет уже. И да, я удивляюсь ещё тому.... Типа сдам на А1, а потом возможно на А. В чем прикол я не пойму.. и ещё прикол, типа сделать из нормального мотоцикла спортинвентарь. При том что элементарно можно сдать сразу на А и ездить спокойно. Это я заключил из выше написанного. Это дурдом. Ещё ведь нужен экип. Даже китайский выйдет на двоих минимум 50. Я понимаю, юношеский максимализм. Но пыл остынет думаю в ближайшие сутки. Так что исходя из реалий..... думать-...)))) -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 19:53 |