Можно ли проверять мотоакумулятор нагрузочной вилкой?, не крутит стартер на джебеле 200 Опции

[Olymp]

Так вот о сопротивлении, простым языком:

Спасибо! Я прекрасно понимаю все это. Поэтому и написал, что это дорогой вольтметр.
Учитывая, что современные АКБ необслуживаемые, данные о внутреннем сопротивлении, об остаточной емкости и прочем, не нужны. Заниматься десульфатацией на автомобильном АКБ (которое может занимать до недели непрерывных циклов) при условии ежедневной эксплуатации авто никто не будет. Да и результат эта процедура не гарантирует.
Даже если я в определенный момент ткну этот прибор и увижу какие-то большие значения внутреннего сопротивления, я все равно не выкину АКБ, а буду ездить, пока он не перестанет выполнять свои функции.
Исходя из всего вышеперечисленного, и я написал, что для меня, как для потребителя, этот аппарат не нужен.
Кстати, даже профессиональные тестеры, которые применяются на СТО официальными дилерами, выдают порой очень странные результаты - новые АКБ по их данным часто подлежали замене, а мертвые - только зарядке. Ни один электрик-диагност, с которым я работал, не принимал эти данные всерьез, полагаясь на вольтметр, зарядное устройство и нагрузочную вилку.

[KmvWeb]

Учитывая, что современные АКБ необслуживаемые, данные о внутреннем сопротивлении, об остаточной емкости и прочем, не нужны. Заниматься десульфатацией на автомобильном АКБ (которое может занимать до недели непрерывных циклов) при условии ежедневной эксплуатации авто никто не будет. Да и результат эта процедура не гарантирует.

Каждому свое) Кто-то и микроскопом гвозди забивает.
На счет авто - не знаю, может и не гарантирует, но все же форум больше мотоциклетный, так вот один мото АКБ, режим десульфатации, за 12 часов, помог существенно снизить внутренне сопротивление, тем самым, думаю, на сезон еще хватит точно! С 30мОм, до 16мОм, но это YUASA, я в ней и не сомневался.

буду ездить, пока он не перестанет выполнять свои функции

Опять же, это Ваш выбор, в моем случае, когда мотоцикл эксплуатируется исключительно в горной местности, лучше перестраховаться, горы ошибок не прощают, и превентивные меры могут сэкономить огромное количество сил, нерв и здоровья в целом. Поэтому, вариант "кататься до тех пор, пока само не отвалится" - вообще не подходит мне. Когда был Джебел с кик-стартером, более лоялен был к АКБ, а когда пересел на инжектор, стал уже думать иначе.

[Olymp]

ошибок не прощают,

Ну так, у меня ДР650. Мало того, что он без кика, так его с толкача еще фиг заведешь. Но акум редко когда сдыхает одномоментно. Так что... Но, Вы правы, Jedem Das Seine)

за 12 часов

Дельта за двое суток ощутимо не восстановилась. Да и все равно, ехать с таким акумом в куда-то далеко - не предусмотрительно.

16мОм

Я в цифрах не силен, но вот инет говорит, что при нормальном сопротивлении до 8 мОм превышение в два раза уже подразумевает замену АКБ. Так что, десульфатация - как мертвому припарки)

[Vitalii1980]

горы ошибок не прощают, и превентивные меры могут сэкономить огромное количество сил, нерв и здоровья в целом

Почему бы не возить компрессор с функцией бустера? Которым можно завести мото.
Я в походы часто беру литиевый мото акб- весит грамм шестьсот. Свет на привале, зарядки, так много чего. Ну и уже дважды заводил не мою технику- первый раз мотоцикл, второй литровый квадр которому не хватало энергии на запуск.

[Olymp]

бустер

Крайне нужная и полезная вещь. И в быту и в походе.

[car-bon]

Крайне нужная и полезная вещь. И в быту и в походе.

Я клеммы на домашнем аварийном генераторе (к которым должна штатно подключаться стартерная батарея) сразу заменил на разъем от бустера
Иметь отдельный аккум на девайсе который нужен 2 раза за 10 лет как-то не логично, а запускать шнурком двигатель 400сс ... можно, но не охота

[KmvWeb]

Я в цифрах не силен, но вот инет говорит, что при нормальном сопротивлении до 8 мОм превышение в два раза уже подразумевает замену АКБ.

Поэтому и дорогой вольтметр для Вас))) А цифры есть в свободном доступе и позволяют довольно неплохо ориентироваться))

Для мото АКБ, типа YTZ8V, YTZ7S и т.п., нормальное значение сопротивления для нового АКБ (Если YUASA, то есть, качество), ~11-15мОм.
Новый китайский АКБ показывает уже ~18(если сильно повезет), но в основном, ~20-23мОм.
Еще у новых качественных гелевых АКБ, ввиду некоторых особенностей технологии, сопротивление чуть выше, ~18-22мОм.
Сопротивление для таких типов АКБ, свыше 30мОм считается уже зоной повышенного риска.
А около ~40мОм и выше - уже, как правило, или мертвый или может умереть прям в любой миг.

Для LiFePO4 (Качественный, типа Skyrich, Shorai) - новый ~5–8 мОм, зона риска от ~20-22мОм
Повторюсь, все эти данные есть в свободном доступе.

А вот ДЛЯ АВТО! Цифры другие, новый АКБ ~2.5–4.0 (Тоже если качественный, например Furukawa), а труп, как правило, выше 12мОм.

Так что, десульфатация - как мертвому припарки)

Вы правы, но лишь отчасти, если речь идет о дешевом Китае, то да, если увидели большие цифры сопротивления, его проще выкинуть и купить новый. Но одновременно с этим, YUASA показывает прекрасно то, почему она стоит, порой, как 10 китайских АКБ. И ей помогает десульфатация. Но стоит ли эта переплата за YUASA - другой уже вопрос, не в рамках этой темы.

Почему бы не возить компрессор с функцией бустера

Вещь хорошая, но это лишний вес и место, в моем случае, я катаюсь в горы одним днем, с раннего утра и до позднего вечера. Стараюсь максимально налегке, брать самое нужное и необходимое. Поэтому, лично для меня, проще ориентироваться на здоровье АКБ и превентивно его менять.
Но для путешествий, однозначно, взял бы бустер)

[Olymp]

А цифры есть в свободном доступе

Это все частности.
Я все это пишу к тому, что тестер этот в моменте никакой пользы не несет (может, даже повторюсь уже): акум не дохнет в один миг. А почему он сдох, по сути, не так уж и важно.

Китае

YUASA

пытался я реанимировать и Варту (еще ту, настоящую) причем и автомобильную, и мото. Никого толку. Все равно с таким "хромым" акумом рисково ездить.

лишний вес и место

Полностью заряженный бустер - это спасательный круг. Акум, как не проверяй его перед поездкой, может замкнуть в любой момент. А, при условии исправной системы зарядки, бустер спасет. А вот тестер - нет. Вряд ли в горах важна причина, почему помер акум))

[Vitalii1980]

бустер

Мне зимой давали на поездку какой то- сам размером с пачку сигарет. Говорят заводит обычное авто- проверяли не раз. Ну... сомнительно конечно... но вдруг?
Но я вас понимаю- сам одним днём езжу вообще без ничего. Телефоны разряжены, воды/еды нет, бензу мало- поехал в лес хрен знает куда!

может замкнуть

Может даже потеряться... было у одного товарища. То ли от удара об дерево с падением, то ли на ямах.

[Olymp]

потеряться.

Тогда и бустер не спасет) вроде как ему акум нужен, хоть мертвый, но чтоб был подключен.

[car-bon]

вроде как ему акум нужен, хоть мертвый, но чтоб был подключен.

Может и нужен, но и без него отлично запускает. По крайней мере на авто и генераторе проверял, всё работает.
Тут вероятно дело в процессах, которые происходят уже после запуска.
А именно зарядке бустера через порт разряда.
Вряд ли в этом случае произойдёт что-либо ужасное, но режим этот не штатный. Заряжаться бустер должен через одну дырочку, разряжаться - через другую

[GrizLee]

Для автомобилей критично. И вообще для инжекторной техники. Нешунтирующий регулятор 775 кстати не выдает напряжение если аккумулятора нет. Далее ответ от ии на вопрос используется ли напряжение аккумулятора в автомобиле как опорное для регулятора.
"Да, автомобильному генератору необходимо напряжение аккумулятора в качестве опорного для корректной работы регулятора напряжения. [1, 2]
Роль аккумулятора как опорного источника
Регулятор напряжения (интегральная схема внутри генератора) постоянно сравнивает текущее напряжение в сети с заданным эталоном. Аккумулятор в этой системе выполняет две критические функции:

* Обратная связь (Reference): Регулятор «видит» напряжение на клеммах аккумулятора и, основываясь на этих данных, корректирует ток возбуждения на роторе генератора. Если напряжение падает (например, включились фары), регулятор увеличивает ток возбуждения, чтобы генератор выдавал больше мощности. [2]
* Стабилизация: Аккумулятор работает как огромный конденсатор, сглаживая пульсации напряжения и защищая электронику автомобиля от резких скачков. [3]

Что произойдет при потере «опоры»?
Если во время работы двигателя снять клемму с аккумулятора, система управления может повести себя непредсказуемо:

1. Скачок напряжения: Без опорного сигнала и нагрузки в виде АКБ регулятор может поднять напряжение до 18–30 Вольт и выше. [4]
2. Выход из строя электроники: Высокое напряжение может мгновенно сжечь ЭБУ (мозги автомобиля), приборную панель и диодный мост самого генератора. [5]

Варианты схем контроля
В современных автомобилях используются разные способы снятия «опорного» сигнала:

* Внутренний контроль: Регулятор замеряет напряжение непосредственно на выходе генератора.
* Внешний контроль (клемма S — Sense): Отдельный провод идет напрямую к плюсовой клемме аккумулятора. Это позволяет точнее компенсировать потери напряжения на силовых проводах.
* Управление через ЭБУ: Компьютер автомобиля сам решает, какое напряжение нужно в данный момент, и передает команду регулятору (шины LIN/CAN).

Важно: Из-за зависимости регулятора от опорного напряжения крайне не рекомендуется отключать аккумулятор на работающем двигателе. [1, 5]

[1] [https://forum.drom.ru](https://forum.drom.ru/arc/448056-p2.html#:~:text=%D0%92%20%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81,%D1%81%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%BC%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%20%2D%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)
[2] [https://www.drive2.ru](https://www.drive2.ru/c/2065435/)
[3] [https://www.drive2.ru](https://www.drive2.ru/l/703058522199295773/#:~:text=Lada%204x4%203D%20*%20Lada.%20*%204x4%203D.%20*%20Lada%204x4%203D%20%28%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%A1%2D%D0%9A%29)
[4] [https://www.drive2.ru](https://www.drive2.ru/l/695277278409535421/)
[5] [https://www.reddit.com](https://www.reddit.com/r/MechanicAdvice/comments/f4bfc5/psa_do_not_ever_disconnect_your_battery_with_the/?tl=ru#:~:text=PSA:%20%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81,%D0%B2%D0%B0%D0%BC%20%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5.%20:%20r/MechanicAdvice.)
"

[car-bon]

Аккумулятор есть. Только называется не стартерная батарея, а бустер. Все функции он выполняет. Как может, но выполняет.

[GrizLee]

Если не отключать, то нормально всё будет думаю.

[Olymp]

то нормально всё будет думаю.

Но лучше аккумулятор не терять)))

[Vitalii1980]

Тогда и бустер не спасет) вроде как ему акум нужен, хоть мертвый, но чтоб был подключен.

Достаточно конденсатора большой ёмкости.

[KmvWeb]

Некоторые бустеры, с функцией BOOST, прямо пишут о том, что эффективнее вообще отсоединить + клемму АКБ.
Но АКБ, думаю, все равно нужен, а такие исключения, как полная утрата АКБ, рассматривать не стоит)