Поломка рамы на Патроне Опции

[serg]

вешу несколько за 90

Ну, не взвешивал И это всё равно не повод моту разваливаться. Андрей Wert весит побольше, но Джебел его возил и не чихал. И тем более, ничего не лопалось и не отваливалось. И ещё у нас есть народ с весом "кому за 100" и тоже без проблем.
И, похоже, действительно, надо аккуратно и качественно заварить и продать "как есть" тому, кто будет кататься, не взваливая на него те задачи, с которыми не каждый и японский мот справится.
(шёпотом) Только Джебел. Тс-с-с!!!

[Липтон]

Да понятно , что ещё можно посоветовать на Дж-клубе ? ))) После некачественной техники любая рабочая покажется достойной , независимо от фирмы-производителя . Мне вот кажется , что в моте главное мотор , а по моторам считаю первой Хонду , недаром именно её движки в основном клонируют . Прошу не считать это началом холивара , просто имхо . Вроде как и низы у неё получше , хондовцы всегда обращали на это внимание , при моём кряхтельном стиле езды это важно .
Сейчас были с другом в гараже , осматривали страдальца , решили , что надо разбирать и снимать мотор , переворачивать , восстанавливать геометрию ломом и в таком виде прихватывать , затем усиливать . Подрамник варить отдельно . Плохо , что товарищ не спец в сварке и то , что вне моего гаража вся эта бодяга нереальна . Ещё и бак сопливится , начать и кончить ....
Проверили компрессию - около 12 , значит , причиной жора масла остаются колпачки ?

[serg]

Мне вот кажется , что в моте главное мотор , а по моторам считаю первой Хонду , недаром именно её движки в основном клонируют . Прошу не считать это началом холивара , просто имхо . Вроде как и низы у неё получше , хондовцы всегда обращали на это внимание , при моём кряхтельном стиле езды это важно .

Отличные низы (кроме Хонды) у: Ямаха Серов-225, Джебел-200, не забываем "старый" Джебел, он же DR-250S (который можно найти в живом состоянии за вменяемые деньги). Я про мелочь. У крупных другое применение, хоть это и расходится с мнением Гринича
А движок DR-200 расклонирован китайцами не хуже хондовских.

Проверили компрессию - около 12 , значит , причиной жора масла остаются колпачки ?

Скорее всего (у китайцев, похоже, с резиной проблемы, что однозначно сказывается на их демографической обстановке), но не исключаются фиговое маслосъёмное кольцо, хотя крайне маловероятно.

[Липтон]

Колебался , продавать-восстанавливать , пока остановился на последнем , благо , есть приятель на заводе . Раму вроде сварили , ещё не видел её , подрамник тоже , бензобак . Параллельно менял колпачки на Хондовские , выяснилось , что и резьба шпильки головы в блоке полетела . Неумно пытались клеить её , фиаско , плюс ещё одна шпилька в минус . Решено изготавливать все шпильки с увеличенной внизу резьбой . Вопрос : из какой стали их делают , а также технология закалки ?

[edge]

Не обижайся, брат.

[Липтон]

Согласен . Помнится , был у меня в своё время BMW-528 - та ещё какашка . Жаль , не было тогда инета , форумов , отчётов ...

Жаль , что и ответов по шпилькам нет . Удивительно , но сам пока не могу найти в сети точных данных .

[Kopcak]

При заказе шпилек на производстве я бы попросил сталь35 или 40Х для вкручивания в мягкие металлы длина резьбовой части должна быть не меньше двух диаметров, фактически на глубину резьбы в блоке.

Ну и закалка с отпуском до 40 единиц по роквелу. Твёрдость проверять на заготовке которая проходила термообработку вместе с шпильками.
Если колхоз городить, нужно знать какая сталь выбрана, тогда можно принять решение, до какой температуры проводить нагрев. Опять же нужна печь.

[Липтон]

Спасибо . Пока выбрали 30хгса , она имеется у них , как и печи и технологи . Надеюсь , будет не как с клеем ) . Про неё пишут , к примеру , так : Изготовление тела без резьбы -нормализация 820 град. 3 часа - своб. остывание - окалина -подготовка шейки под резьбу - накатка её .
Или - 800град. - охл. до 600 - в масло ( и так 14 раз) - отпуск до 400 град.с выдержкой - масло , скорость нагрева 300 град. в мин .
Вообщем , без стакана не ...

[Kopcak]

Спасибо . Пока выбрали 30хгса , она имеется у них , как и печи и технологи . Надеюсь , будет не как с клеем ) . Про неё пишут , к примеру , так : Изготовление тела без резьбы -нормализация 820 град. 3 часа - своб. остывание - окалина -подготовка шейки под резьбу - накатка её .
Или - 800град. - охл. до 600 - в масло ( и так 14 раз) - отпуск до 400 град.с выдержкой - масло , скорость нагрева 300 град. в мин .
Вообщем , без стакана не ...

Да вроде всё по уму пишут Тут уже дело конкретных технологов. И какой вид термообработки они выберут на самом деле не принципиально. Это же шпилька в конце концов, а не вал какой-нибудь. У неё нагрузка статичная, а не знакопеременная. Так что главное что бы она испытание на разрыв выдерживала на величину момента затяжки и резьба не рвалась. Ну а раз её будут накатывать, значит скорее всего с ней всё будет хорошо.

Удачи.

[Липтон]

Раму и подрамник заварили на заводе , для это разбирал-собирал до нуля . В движке поменяны маслосъёмные и шпильки ЦПГ .
Завёл , 100м проехал ) . Уверенности ни в чём нет , но буду тестить . В ближайших планах поездка с ночёвкой за 100 км .

[motodennis]

Продай лучше лучше незадорого 14 летним подросткам, пусть кувыряются от каждой поломки они, а не ты, хоть узнают что-то другое, кроме планет и юпитеров

[Липтон]

Заехал в гости японский собрат по поломкам рамы , смотрятся они рядом комично







Снова в родной стихии

[Липтон]

Навернулся , итог - восьмёрка на передке .

[serg]

Ты что животину на кроссовой трассе тиранил?
Это небюджетно

[Липтон]

О , приложился - и тему апнули ) . Подкалывай-подкалывай ) , тиранить невыгодно , хотя надеюсь восстановить именно бесплатно , попадать в чужие ловушки , имея некоторый опыт , глупо , но бывает . Подвело именно хорошее знакомство с трассой .

Восстановил , неидеально . Отпустил спицы , далее различными методами физического воздействия - пляской на колесе в нужных местах , выгибанием руками и ногой - грубо подогнал обод к желаемому , затем натяжка с одновременной борьбой с яйцом и восьмёркой . Спицы , как ни странно , все целы . После работы спилил болгаркой выступающие концы спиц , заодно переобул оба колеса в Петрошину , намечается тут одно дельце ...
Радиальное и осевое биение в районе 5-7 мм , плюс Питерская резина жутко ровная ) , скорее всего , ближе к максималке будет не айс , но ....


восьмёрка

[serg]

Радиальное и осевое биение в районе 5-7 мм

Это много. Должно быть не больше 1 мм, но это дело такое...
Петрошина никогда идеальностью отливки не страдала

[Липтон]

В процессе натяжки понял , что добиватся вывод обода в нули , презрев слабое натяжение некоторых спиц , нездорово , пусть лучше чуть бьёт , зато в целом они будут натянуты . Похоже , обд в своём искривлении перешёл некую черту .

[Липтон]

Прокатались с мотом на "Пески" нажопниками , оба . Незадолго перед этим регулировал клапана и подтягивал ослабшие гайки крепления головы и цилиндра . Мот доехал до Химок пару десятков км и зассал маслом - привет резьбе в картере в соединении со шпилькой головы . На самом слёте из-за этого пробило прокладку головки и напрочь изчезла компрессия , не говоря о ручье масла из под шпильки . На этом фоне лопнувшая шпилька выхлопной трубы смотрелась просто детскими шалостями . Отчёт и фото позже .

[Fibber]

в этом мотоцикле еще осталось что то такое, что не сломалось ?

[Huandi]

в этом мотоцикле еще осталось что то такое, что не сломалось ?

Вера в него хозяина!

[DjAga]

Шпильки поставь все самодельные, из нормальной стали, однако...

[metallizer]

блин, читаю и удивляюсь терпению владельца.
избавься ты уже от этого чудовища, сколько можно мучаться то?

[Bolid]

Видимо, хозяин карму отрабатывает, не торопите, всему свое время

[serg]

Видимо, хозяин карму отрабатывает

Судя по всему, да

[Leksey]

А я не понял, в каком месте потекло масло. И не понял, зачем было трогать затяжку головы.