Правильное торможение, Уроки мастерства, советы бывалых, ошибки начинающих Опции

[cherish-nick]

Итак начнем с основ:) как некоторые сначала учатся падать прежде чем учиться кататься на чем либо, так я хотел бы поднять тему правильного торможения, прежде чем учиться разгоняться и гонять как ошпареный (но это уже на любителя)

Начну со своего скудного опыта и ошибок.
Мотоциклетный опыт пол сезона и совсем чутка км пробега по дорогам и бездорожью.

До этого катался на горном велике и всегда оттормаживался задним тормозом, передний использовал только от случая, в дополнение к заднему, но основное усилие делал на задний.
Когда начал интересоваться мотоциклами откуда-то в голову засела информация что на мотоцикле главный тормоз это передний.........(подвердите, развейте сомнения) по крайней мере на асфальте, так или нет?

В общем когда начал мотоциклетные покатушки, то основной тормоз у меня был передний, экстренных торможений не бывало, и особо их не практиковал, но думаю делать это надо.

В общем пока погода была хорошая, все это неплохо прокатовало и такой стиль торможения не проявлял негативных моментов.

Но к началу осени, выехал я кататься после дождика, благо пришла заказанная новая куртка, надо было обновить, грунт соответственно был мокрый и местами скользкий. И так скатываясь с горки по скользкой лесной грунтовой дороге я притормаживал передним тормозом, пока в один прекрасный момент не осознал что мотоцикл ускользает из под меня, а я лечу головой вперед, инстинктивно выставил руки вперед и брякнулся на левый локоть в грязь и проскользил чутка.........
В общем встал и ошарашеный..... что ж такое произошло:) Но не долго, понял в чем загвоздка, немого подасадовал что весь локоть в грязи, но потом понял что никакой боли не ощутил, вот она защита черепахи и налокотник в действии:)

Так вот я обновил курточку и задумался о правильном торможении:)

Итак вопросы родившиеся у меня:
1. Какой тормоз и где использовать предпочтительнее и на каких покрытиях.
2. Как исползовать тормоз в поворотах.
3. Как оттормаживаться на склонах.
4. Какие придумать тренировки для получения необходимых навыков и обновления их вначале сезона.

Тему переименовал и кое-что подправил. Создал соответствующий раздел. Пользуемся. serg

[parmenoff]

1. Блокировка переднего колеса зачастую приводит к потере управляемости, но не всегда(проверено лично на сыром асфальте и зимой. на Дюбеле. типа штаны уже мокрые, а не упал ).
2. У меня в поворотах нейтрали никогда не бывает. Передком тормозить? Ну нафик.
3. Не передним. Имею ввиду скользкие покрытия, а не сухой чистый асфальт.
4. Побольше скользких покрытий. А что, весной уже всё высохло?

[serg]

Quote (cherish-nick)

1. Какой тормоз и где использовать предпочтительнее и на каких покрытиях.

На грунте торможу ТОЛЬКО задним, крайне редко подтормаживаю передним, надо тонко чувствовать, когда надо, когда нет. Приходит с опытом. На асфальте всегда торможу обоими, тормозной путь меньше. Но тут тоже надо чувствовать усилие в зависимости от состояния покрытия.

Quote (cherish-nick)

2. Как исползовать тормоз в поворотах.

Никак. Тормозить надо ДО поворота. Есть, конечно, техника управляемого заноса, но это не для средних умов, типа меня.

Quote (cherish-nick)

3. Как оттормаживаться на склонах.

Тоже по возможности не тормозить. Втыкаешь соответствующую передачу (ту, на какой залезаешь минус одну) и аккуратно тормозя двигателем съезжаешь. Это про крутые склоны. На некрутых пофиг, больше важно покрытие.

Quote (cherish-nick)

4. Какие придумать тренировки для получения необходимых навыков и обновления их вначале сезона.

Ездить, ездить, ездить... Не бояться в чачу залезать. Повыковыриваешь, опыт получишь

[Wert]

Quote

3. Как оттормаживаться на склонах.

ТОЛЬКО задним, с оттяжкой корпуса назад
важно состояние покрытия

На сухом асфальте: начало перед, задним дожимаем, так же и на мокром, но с передком по нежнее

[cherish-nick]

Отлично, начало положено, добавлю еще один вопросик:
5. Какие опасности могут поджидать при блокировке колеса, заднего, переднего, или скажем так, в каких случаях следует избегать блокировки. Например на велике без проблем оттормаживался задним в юз, при этом мог контролировать занос, но так полгаю это на более менее цепком покрытии, например помню в далеком дестве после такого торможения на льду я смачно загремел, даже не успев среагировать, слишком быстро зад унесло. Вот я полагаю на определенных скоростях или покрытиях может произойти тоже самое и с мотоциклом. Так вот есть ли какие рекомендации или опыт?

[parmenoff]

Quote (cherish-nick)

Какие опасности могут поджидать при блокировке колеса, заднего, переднего, или скажем так, в каких случаях следует избегать блокировки.

Вроде как из теории блокировка переднего колеса нейтрализует гироскопический эффект. С задком проще. Тут вестибулярный аппарат в помощь. Люблю тормозить задним в юз, правда конус шипов(не наконечник) немного заминается .
З.Ы.: На прошлой неделе прокатился по кроссовой трассе. Ледяная колея на прямиках. Отстаю от товарищей на треллеборге. Шипы на передке плохо вгрызаются. Какие нафик тут тормоза, когда передок уплывает? В поворотах и на гребенке, где снежная каша, работает протектор - здесь не стремно.

[Гибрид]

Вот почитайте про торможение и многие вопросы станут ясны: http://www.biketours.ru/index.php?page=books&book=9&part=91

[cherish-nick]

Гибрид, спасибо, опередил вопрос про возможную литературу по данному вопросу и по другим, так что думаю будет умесно скидывать сюда и еще полезные ссылки, дабы не повторять уже написанное.

[Гибрид]

В этой книге описаны приемы вождения мотоцикла в разных ситуациях. Очень полезные советы. Глав много, читать надо все и применять полученную информацию на практике. Помогает.

[Huandi]

Я торможу почти всегда сразу обоими, только усилие может быть разными. На велосипеде так же.

[Wert]

Вобщем то правильно, надо учится работать обеими тормозами...
а рекомендации такие: Рукой можно дозирование более точное делать...по этому перед часто основным является,
Ногой (задом) легко заблокировать...граница не сразу ощущается...
Блокировка переднего тормоза опасна практически не контролируемым вилянием или уносом переднео колеса...(особено в рыхлых почвах)
Блокировка задка управляема, особенно при хорошей резине...
Вообщем привыкание опыт, тренировки ....

[Mike80]

С началом сезона буду пошагово осваивать книгу Семикса. Прочитал - отработал, в начале зимы прочел ее,а сейчас трудно что- то вспомнить. На сухих грунтовых спусках торможу в основном передним, задний вспомогательный.

[veyngold]

Quote (Wert)

Вобщем то правильно, надо учится работать обеими тормозами...

ага, так наверное действительно правильно! просто, я пользуюсь только передним, причем везде, и в поворотах и на скользком! ну не умею я задним а в занос мот и газом хорошо посылается...

[Wert]

Да вот после дорожных моцев, привычка передком тормозить осталась, теперь переучиваюсь...
Голову включаю о как

[veyngold]

Wert, на Яве у меня передний работал первые 50км
а переучиваться зачем? мешает? к примеру, по началу стремновато было передком в повороте тормозить, а вообще, так поворот быстрее проходится - перед не выносит наружу.

[philins]

Больше зимой катайтесь! Срыв колес в юз на укатаном снегу или льду более частое явление. Пару дней активно покатавшись можно добиться больших результатов в контроле блокировки и прерывистом торможении чем за весь сезон. Опять же падать не грязно, и небольно если в защите.
Только так знания из мозга (теория) переходят в мышцы (практика).

[Wert]

Quote

а переучиваться зачем?

Жень, на песке передним тормозить, верный путь к полёту через руль, да и на траве колесо переднее подламывается сразу...

[veyngold]

Андрей, чем сильнее тормозит мот (движком или задним/передним тормозом) на песке, тем сильнее надо смещать назад зад, ИМХО...
неуправляемый занос заднего колеса опаснее переднего, поэтому передним тормозом не пользоваться. психологический момент?
З.Ы. на песке лучше вообще не тормозить..

[Wert]

Ага! Тормози лаптёй! Деревня близко!

Женя, любой неуправляемый занос - зло, задним можно управлять, передним практически нет...вот и и выбирай что лучше!
Вобщем, не спорю, делюсь наблюдениями...

[zapomnu]

даа... мне вот мой джебел в первый день его покупки дал незабываемые уроки торможения, езды, езды без какой либо защиты, езды по парку, езды от ГИБДД) урок торможения был одним из самых незабываемых за этот день, как раз перед тем как я решил поставить его в гараж и забыл таки ключик от того самого гаражика, вернулся за ключиком, еду обратно с пассажиром без шлеемов без чего либо, мчим в общем) пристроился на 60 км/ч на сухом асфальте уютьненько за Хондой "Аккорд" новёхонькой,резина благо дорожная стояла Dunlop, и вижу как машинка начинает оттормаживать быстрее чем я мог бы предполагать, вследствие того что перед ней стал переходить очень странный гражданин, который не обращал внимания ни на меня ни на какие либо другие машины и траспортные средства, переходил на пофиг, в очках такой весь клевый из себя... воспаленное сознание под конец дня счастья приняло решение, давлю задний тормоз, зад уносит, мы пролетаем перед этим дядей боком, я отпускаю задний, мот выравнивается, дотормаживаюсь аккурат перед маслянным пятнышком от былой аварии, разворачиваюсь, мною двигала жажда знания, какого этот дядя так поступает, пассажиру так же любопытно. по встречке мы к нему подъезжаем, он показывает нам что все о"К... дядечка на вид был обгашен...
но это все лирика... по моему боевому опыту езды в Москве могу сказать, что тормозить на сухом асфальте лучше в преобладание передним тормозом, задним поджимаем что бы чувствовать что колёсико еще крутиться, так торможу и на мокром... на песке предпочитаю тормозить двигателем, он делает это оч хорошо, ну и задний тормоз в помощь...
экстрим - лучший опыт! главное не перегибать со скоростью, и запастись хорошей защитой! это я усвоил на век)

[Юрий]

Если говорить об асфальтовой езде то торможение происходит в два этапа:
1. Одновременное "поднажатие" на задний и передний тормоз - вес мотика переносится на передок и улучшается сцепление переднего колеса с дорогой
2. Сильное сжимание переднего тормоза, задний можно отпустить для предотвращения блокировки.
Если сразу резко надавить на передний тормоз то вероятность сноса переднего колеса сильно возрастает, а с ним справиться сложнее чем со сносом заднего.

Quote (Mike80)

С началом сезона буду пошагово осваивать книгу Семикса. Прочитал - отработал

Присоединяюсь

[vinson66]

когда надо резко затормозить - торможу передним. с горы крутой(30градусов и больше) тоже передним, с задним с крутой горы не остановится.
если в лесу скорость надо сбросить можно задним, а можно передним. вообще задним торможу только на льду, а так практически не пользуюсь. правильно это или нет не знаю, но меня устраивает. был этой зимой случай: гонял по снегу на озере и у меня залипла тяга на карбюраторе, то есть начинаешь двигаться и мотик тут же разгоняется. ехать так очень и очень сложно, и вот когда мне надо было войти в поворот я понял что нифига не вписываюсь и зажал передний тормоз(на 50-60км\ч) в итоге переднее колесо заблокировано, а заднее крутится. стоппи не было и через руль я не полетел, но будь это на мокром асфальте или без шипов было бы плохо.

Quote (Wert)

Жень, на песке передним тормозить, верный путь к полёту через руль

надо просто ручку тормоза нажимать без фанатизма, можно так и на асфальте клюнуть, короч это как с женщиной, чувствовать надо

Quote (cherish-nick)

4. Какие придумать тренировки для получения необходимых навыков и обновления их вначале сезона.

попробуй разогнаться до 80-90 по прямой без машин, а потом начинай потихоньку оттармаживаться все сильнее и сильнее нажимая ручку тормоза, только не до упора, а то перевернешься. и так потихоньку думаю научишься

[AntoSlava]

Quote (VINSON)

- торможу передним. с горы крутой(30градусов и больше) тоже передним

+1, все точно так-же.

[Джебельеро]

подниму интересную темку!:)

Итак вопросы родившиеся у меня:
1. Какой тормоз и где использовать предпочтительнее и на каких покрытиях.
На покытии с хорошим сцеплением и верно выбраных скоростях в принципе пофиг чем тормозить, для удобства чаще пользуюсь передним.

2. Как исползовать тормоз в поворотах.

Если в повороте ты используешь тормоз и тебя мотоцикл за это не наказывает, значит тормоз в этом повороте был не нужен, прекрасно прошел бы и на той скорости, какая была. Если скорость сбросить просит психика, то аккуратненько притормозить можно хоть задним хоть передним. Лучше все таки во время торможения спрямить траекторию, выровняв мотоцикл.

3. Как оттормаживаться на склонах.

На склонах тормозить задним, в жестокой оттяжке. Причем надо правильно понимать, что такое оттяжка - не просто сдвинуться назад, а повиснуть фактически за пассажирским седением, над багажником. На груженом мотоцикле классическая технически правильная оттяжка невозможна - груз мешает, но он же помогает сместить максимум веса назад и загрузить заднее колесо

4. Какие придумать тренировки для получения необходимых навыков и обновления их вначале сезона.

И в середине сезона и в конце эти тренировки тоже нужны!
Упражнение простое до безобразия - разгон-торможение. Выбираешь прямой участок и мотыляешься по нему туда-сюда, резко тормозя после резкого разгона: Разгон-оттяжка-задний тормоз-сжатие передней вилки-передний тормоз. И по кругу.

[mentos]

Quote (Джебельеро)

2. Как исползовать тормоз в поворотах. Если в повороте ты используешь тормоз и тебя мотоцикл за это не наказывает, значит тормоз в этом повороте был не нужен, прекрасно прошел бы и на той скорости, какая была. Если скорость сбросить просит психика, то аккуратненько притормозить можно хоть задним хоть передним. Лучше все таки во время торможения спрямить траекторию, выровняв мотоцикл.

Самое классное, что используя передний тормозв в наклоне в повороте грамотно, можно мот выровнять быстрее, чем рулем. На счет заднего - лучше не пользывать, т.к. падение тогда не избежать. Тут надо ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо чувствовать грань. В повороте надо наоборот "открываться" чтобы не упасть.