Мотоцикл на тротуаре Опции

[kant]

Здрасьте))) , есть такое развлекательное видио как стопхам, икому ничего слва богу обьяснять не нада, народ катается по тратуарам его за это "осуждают", Статья 12 , так посмотрев несколько видяек а в частности https://www.youtube.com/watch?v=PaqSWHZlkeU с 2.30 и эту вот https://www.youtube.com/watch?v=WKwrcyOqlxg с 54 сек, родился такой вот вопрос , КАК ЛЕГАЛЬНО МОЖНО ПЕРЕДВИГАТЬСЯ НА МОТОЦИКЛЕ ПО ТРАТУАРУ????. в правилах вычитал про парковку на на тратуаре "Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4, с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9."
НО : Как место для парковки тротуар может быть использован, но с оговорками- Не оставляйте мотоцикл рядом с фасадами зданий: пожилые или незрячие люди используют стены, чтобы найти дорогу и придерживаться при ходьбе. Не оставляйте мотоцикл на другом краю тротуара – у бордюра, если там могут припарковаться и машины (они не смогут открыть двери или повалят ваш мотоцикл на землю). Не оставляйте мотоцикл на автобусных остановках и рядом с ними – ваше транспортное средство будет мешать идущим пассажирам. Также не стоит затруднять даже частично проход пешеходов по пешеходному переходу, к метро, гаражу и т.п. ТОЕСТЬ из этого следует что находиться на тратуаре с мотоциклом я всетаке могу. Следует ли из этого что фраза - Я ДВИГАЮСЯ К МЕСТУ ПАРКОВКИ, является оправданием моего нахождения та тратуаре????? не это ли пытался донести участник первого видео??? Также в правилах написано что Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда. НО есть одно НО- если не было факта создания препятствий для движения пешеходов (что ещё нужно доказать), то нет и состава правонарушения. Т.е. фактически вы нарушили пункт 12.2 ПДД, но наказать вас не могут. Нет такой статьи. Под 12.19 п.3 вы не попадаете.
Кто что думает по этому поводу???

[serg]

kant, ты блондинка? Капсом писать, в названии особенно - удел только блондинок. И то не здесь.

[BUGER]

Эх вопросец сложный...Я категорически против езды на моте или машине по тратуару,но сказать что сам этого неделал,язык не поворачивается.

Короче...голова она везде нужна.

[kant]

Попутно второй вопрос . Стою я на Ж.Д переезде жду когда проедет поезд, шлагбаум закрыт соответственно , но рядом пешеходный переход он без шлагбаума и световой индикации движения , так вот могу ли ПРАВОМЕРНО, пересечь Ж.Д пути , так как я знаю что на тратуар я с мотоциклом могу попасть , и перемещать его там тоже могу как хочу, потамучто в положение на тратуаре я согластно 2.46. пешеход – физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на роликовых коньках, лыжах, на другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску, и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы, и при отсутствии знаков и иных сигналов запрещающих мне перемещение в , выбранном мной направлении, могу тоже делать что хочу, а мотоцикл , который я качу или толкаю превращается в мою частную собственность, которой я могу распоряжаться на свое усмотрение., тоесть пересечь Ж.Д пути я могу легко и непринужденно .ТАК ЧТО ЛИ????

[Di_2]

С каждым годом дороги всё шире, тротуары всё уже. Магазинов в бывших жилых домах у дороги всё больше. Поэтому пешеходу места всё меньше и меньше. Поэтому я против нахождения машин и мотоциклов (в т.ч. мопедов) на тротуарах. Хотят магазин у дороги сделать - пусть делают подъезд и парковку без уничтожения тротуара.

если не было факта создания препятствий для движения пешеходов

В современных законах всегда есть момент, который может трактоваться в любую сторону. Например - пешеход пройти может, а два пешехода, коляска или кто-то что-то везет на тележке (дворник например) - уже нет - как такое трактовать?
Современная экономия застройщиков и отсутствие современных стандартов по застройке (в СССР машин меньше было, а стандарты остались те же) приводит к отсутствию парковок. Более "успешные" люди решают эту проблему за счет более слабой социальной группы - за счет пешеходов, занимая тротуар. Они не задумываются, что покупая квартиру в новой застройке - у них будут проблемы с парковкой. Так же любители брать офисы в бывших жилых зданиях - подъездов к ним нет, парковок нет - единственный выход - тротуар.
Отдельная тема - велосипеды - в думе всё ещё готовят новое ПДД по ним, но пока велосипедистам разрешено ездить только по дорогам (автомобилисты об этом не знают и сгоняют их на тротуар). Но на тротуаре по закону ездить на велосипеде нельзя, но пока на это смотрят сквозь пальцы...
Так кто тут виноват? Законодатели, которые не знают какое новое правило бы выдумать? Покупатели квартир, голосующие рублем за точечную застройку без парковок? Арендаторы офисов - которым без разницы есть парковка или нет - главное уголок занять по ближе к потоку?
Можно сказать конечно "Сталина на вас нет!"
Надо вырабатывать гражданскую позицию и выходить с инициативой...
А хамы есть везде ни только на дорогах...

тоесть пересечь Ж.Д пути я могу легко и непринужденно .ТАК ЧТО ЛИ????

Если будешь вести незаведенный мотоцикл рядом с собой - то да.

[BUGER]

Di_2

Всё так.В других странах сначала думают и строят инфраструктуру(неважно гипермаркет это или жилой дом)а потом сооружение.А у нас наоборот:сначала строят бизнес центр,а потом ВДРУГ оказывается,что машины ставить некуда.

[shitcool]

Попутно второй вопрос . Стою я на Ж.Д переезде жду когда проедет поезд, шлагбаум закрыт соответственно , но рядом пешеходный переход он без шлагбаума и световой индикации движения , так вот могу ли ПРАВОМЕРНО, пересечь Ж.Д пути , так как я знаю что на тратуар я с мотоциклом могу попасть , и перемещать его там тоже могу как хочу, потамучто в положение на тратуаре я согластно 2.46. пешеход – физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на роликовых коньках, лыжах, на другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску, и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы, и при отсутствии знаков и иных сигналов запрещающих мне перемещение в , выбранном мной направлении, могу тоже делать что хочу, а мотоцикл , который я качу или толкаю превращается в мою частную собственность, которой я могу распоряжаться на свое усмотрение., тоесть пересечь Ж.Д пути я могу легко и непринужденно .ТАК ЧТО ЛИ????

Ну при условии, что ты закатишь мотоцикл на тротуар, можешь вполне

[BUGER]

качу или толкаю превращается в мою частную собственность

Вспомнилось:лет 25 назад ,Ленинградская область,едем на нескольких мотах(явах и чз)у одного лопает колесо,стоим бортируем,подъезжает ГАИ,у половины из наших прав нет,до ближайшего населённого пункта около 20 км.Так мы тоже пытались сказать,что мы "катили"Но они,блин,не поверили почему то.

[Dalnoboi]

КАК ЛЕГАЛЬНО МОЖНО ПЕРЕДВИГАТЬСЯ НА МОТОЦИКЛЕ ПО ТРАТУАРУ????.
На мотоцикле-никак. С мотоциклом в руках-как угодно.

[BUGER]

С мотоциклом в руках-как угодно.

Вот именно поэтому и самая популярная тема на многих форумах"идеальный ,лёгкий турэндуро"

[Raven]

А при чем тут пацанчики-хулиганчики, провоцирующие вдесятером на камеру одного-двоих всилу отсутствия других доступных способов заработать на ягу и возможно выделица перед девочками?

[kant]

Уважаемый Серг, и поверь, для меня это не просто слова. В правилах форума, а в частности пункт №3; не указваются, какие либо нормативные или регламентирующие способы написания заголовков и описпния темы, следовательно выражаясь в рамках приличия, здравого смысла и уважения к форумчанам , можно действовать на свое усмотрение. Тоесть, все что не запрещено, то разрешено, в следствии чего я не нахожу оснований для ВАШЕГО негодования. Также правила несут информацию о том, что : "Искажение Великого и Могучего допускается, но только для достижения определённой атмосферы общения", в виду того, что орфографических и синтаксических ошибок я в заголовке не допустил, то применение мной заглавных букв, является ничем иным , как способом выделения, что не запрещено правилами форума . Исходя из этого, я расматриваю Ваше ответ "kant, ты блондинка? Капсом писать, в названии особенно - удел только блондинок. И то не здесь", либо как язвительный сорказм , либо как, личное оскарбление. Если, написав это, Вы руководствуетесь , какими бы то нибыло профессиональными правилами системных администраторов или продвинутых интернет пользовтелей , широко применяющих LOL, XD, N.D ,PLZ и PLS, TNX или THX, то я не обнаружил " смайлика" в конце Вашей фразы, что в свою очередь опровергает, описанную мной выше , первую реацию на Ваше сообщение. С прашивать в стиле - Sergуня, че это было? мне не позволяет воспитание ,и также я уверен, что Главный Администратор форума ,не мог прилюдно нарушить Статью 130 УК РФв , уверен ,что в праве потребовать разьеснений, у автора мысли , А?

[shupaltse]

С прашивать в стиле - Sergуня, че это было? мне не позволяет воспитание ,и также я уверен, что Главный Администратор форума ,не мог прилюдно нарушить Статью 130 УК РФв , уверен ,что в праве потребовать разьеснений, у автора мысли , А?

тут всё проще, миш. капсом на форуме не пишем, а сергуня тебе просто скажет, что действия администратора не обсуждаются и разъяснений ты не получишь )

[serg]

Хорошо, сведём всё к моему жёсткому произволу.
Лично мне не нравится, когда пишут капсом. Кстати, это не нравится ВСЕМ здравомыслящим участникам Сети. Потому что воспринимается как надсадный крик в ухо. Т.е. отсутствие банальной тактичности.
Чуть позже внесу этот запрет в Правила.
kant, спасибо за напоминание, я упустил этот момент.

[kant]

Cам не одобряю кататие по тратуару и стараюсь не практиковать , то так как правила запрещают мне толкать мотоцикл по проезжей части , но не запрещают мне толкать его по тратуару то я по закону могу на него заехать смело?? и в дальнейшем продолжить двидение по нему , так как я выполняю единое действие , руководствуясь , пдд ч.4 ст.122 КоАП: это - " создание аварийной ситуации-” это обстановка, при которой другие участники дорожного движения были вынуждены резко изменить скорость, направление движения или принять меры для обеспечения собственной безопасности или безопасности других граждан”., а ведь при заезде на тратуар с одновременным глушением мотора , произойдет именно это , я могу упасть))), то в принцапе когда меня остановят по требованию , я могу только тогда заглушить мотоцикл и слезть с него, что в свою очередь является, принятием мер по устранению обстоятельств способствующих нарушению , и не наказывается мерами в виде штрафа. Так ли это с юридической точки зрения ????

тут всё проще, миш. капсом на форуме не пишем, а сергуня тебе просто скажет, что действия администратора не обсуждаются и разъяснений ты не получишь )

Осуждение понял, обещаю исправится, с уважением к администрации. Вася , Серг

[roman-black2]

тему переименуйте! Не знание ПДД или кто и как на них забивает.

[Di_2]

kant
Вот так же ищут оправдания люди паркующиеся на тротуаре. Со всеми вытекающими последствиями...
Заезжать нельзя - только катить руками.
Давайте уважать друг-друга, а не вызывать ненависть между разными социальными группами.

[kant]

kant
Вот так же ищут оправдания люди паркующиеся на тротуаре. Со всеми вытекающими последствиями...
Заезжать нельзя - только катить руками.
Давайте уважать друг-друга, а не вызывать ненависть между разными социальными группами.

Так и я против конфронтаций в любом виде, просто тему создавал по личным мотивам , я не заведенный мотоцикл, на аварийке, заталкивал с тратуара на парковочную площадку , через дорогу с односторонним движением( по диаганали , "против шерсти") , при штормовом предупреждении и начавшемся дожде, у меня права отобрали за встречку. Вот и собираю мозговой штурм)))тут

[Di_2]

kant
Тогда и надо начинать с истории. Желательно найди свидетелей (их надо было сразу ловить на месте) и хорошего юриста. А дальше обжаловать действия инспекторов.

[kant]

А при чем тут пацанчики-хулиганчики, провоцирующие вдесятером на камеру одного-двоих всилу отсутствия других доступных способов заработать на ягу и возможно выделица перед девочками?

Это видео повествует как мотоцикл , скорее всего со спортивными документами , уехал на штраф стоянку , вопрос в том что если бы ты на спотр инвентаре , принадлежащем тебе на праве собственности , подтвержденным чеком из магазина , скажем на лыжах перемещался по тратуару и твои бы лыжи на штраф стоянку забрали? Запретить движение могут , а дальше - правомерно ли было , и чем руководствовались совершая это действие?

kant
Тогда и надо начинать с истории. Желательно найди свидетелей (их надо было сразу ловить на месте) и хорошего юриста. А дальше обжаловать действия инспекторов.

у меня жена юрист , но не по этим вопросам , это всеравно что врач нужен от головы, а есть только гениколог))

[BUGER]

меня права отобрали за встречку. Вот и собираю мозговой штурм)))тут

Так так бы сразу и сказал.Но такие случаи сложно рассматривать с точки зрения правил дор дв.Что ты катил с аварийкой-доказуемо?то есть видеозапись есть?Если нет,то в суде поверят ментам,которые скажут,что ты не просто катил,а даже ехал.Много зависит как ты с ними разговаривал,хамил с горяча или ещё как раздражал.Тем более сейчас,на малокубатурную технику права надо и ГИБДД будет при любом удобном случае бороться с мотоциклистами,с правами они или нет.Гоняют под 250км,по тратуарам ездят,на красный ездят,и неважно,что ТЫ этого не делаеш.Мотоциклисты так делают,а ТЫ мотоциклист.

[newone]

Предлагаю тему закрыть, kant'a забанить. Все счастливы и довольны, ждут весны

[G_A]

Самое идиотское действие во всех этих видео - это не съехать с тротуара, а начать давить людей. Ну едешь ты по тротуару, подошли к тебе, преградили дорогу, пусть нагло, пусть вызывающе, но совершенно по праву, вернись на дорогу. Но лучше ведь пальцы веером, да ты кто, да я тебя...

Не надо искать оправданий свои действиям. Нарушил, поймали - признай и уйди, не поймали - тебе с этим жить.

[serg]

Предлагаю тему закрыть, kant'a забанить. Все счастливы и довольны, ждут весны

Пока отредактировал название темы, внёс дополнения в Правила форума, при дальнейшем намеренном нарушении которых будет удалена эта тема, а потом и рассмотрена вторая часть предложения камрада newone.

[Даос]

Предлагаю тему закрыть, kant'a забанить.

Думал тема интересная. Ошибся. Предлагаю тему не АПить репликами, как минимум.