гидроудар на 2Т, задал вопрос гуглу,ответа нет) Опции

[Denzel74]

сегодня в размышлениях,задался таким вот вопросом"бывает ли гидроудар на 2Т???"
ну соттвесно последствия,в иннете ниче ненашел(

[Zybex]

сегодня в размышлениях,задался таким вот вопросом"бывает ли гидроудар на 2Т???"
ну соттвесно последствия,в иннете ниче ненашел(

Почему нет, если это ДВС ?

[Huandi]

Слышал, что в одностволках гидроудар вообще невозможен.

[VIT]

топил свой мот полностью на работающем моторе пришлось нырять за ним вытащил кик не проворачивался выкрутил свечу перевернул верх ногами подёргал киком через пять минут мот уже работал

[Denzel74]

топил свой мот полностью на работающем моторе пришлось нырять за ним вытащил кик не проворачивался выкрутил свечу перевернул верх ногами подёргал киком через пять минут мот уже работал

можть повезло
так вот и я о том и думаю что неможет)просто у всех гидроциклов моторы то тож 2Т!!!
Забавно получается,просто после попадания воды в цилиндр,она по идее должна гнуть шатун в момент сжатия...

[Zybex]

можть повезло
так вот и я о том и думаю что неможет)просто у всех гидроциклов моторы то тож 2Т!!!
Забавно получается,просто после попадания воды в цилиндр,она по идее должна гнуть шатун в момент сжатия...

А он у них бывает.
Если после падения не правильно перевернули гидр.
Не у всех конечно.

[serg]

У гидроциклов движки более, чем одноцилиндровые. И пофиг, 2Т или 4Т.
Мне неизвестны случаев гидроударов в одноцилиндровых двигателях. В 2-х и более - сколько угодно.
О причине можно додуматься самостоятельно.

[VIT]

так вот и я о том и думаю что неможет)просто у всех гидроциклов моторы то тож 2Т!!!

у меня были гидрики 7 лет отработал с ними на берегу и топили их почти каждый день но ни разу гидро удара не было они у меня были 2т

[кот46]

на гироциклах катаю с 2000г и занимаюсь их ремонтом.И на 2х и на 4х тактных бывают гидроудары,делал даже один двигатель который поставили новый и хотели заполнить масляные магистрали ну и перестарались набубенили в картер столько масла что при запуске погнуло шатун,та же ситуация и на мотоциклах,всё зависит от опыта седока, еси заполненый водой двигатель тупо и настойчиво пытаться заводить его,то и получим гидроудар,а если вывернуть свечи и избавиться от воды(на 4т сложнее,несколько замен масла ит.д.)то двигатель будет работать хотя срок его жизни мы всёравно сократили(песок в воде,всю воду всё равно не уберём,поэтому работа не чистом масле а на эмульсии)
да кстати, гидроциклы тоже быват,точне были одноцилиндровые,был у меня такой 400кубовый стоячий кавасаки

[Zybex]

один двигатель который поставили новый и хотели заполнить масляные магистрали ну и перестарались набубенили

Даже в инструкции к маслам есть фраза: не перелей, возможен гидроудар.

[car-bon]

Даже в инструкции к маслам есть фраза: не перелей, возможен гидроудар.

Прям так и пишут?
"Выдерни шнур, выдави стекло!"
"Разбей молотком!"
"Накатил? Веди себя прилично!"

[skorp777]

У 2Т движков реальная степень сжатия из-за продувочных окон несколько меньше геометрической.(Впрочем, из-за перекрытия фаз впуска-выпуска и на 4Т реальная степень сжатия меньше геометрической, но на 2Т эта разница больше). Может, в этом причина редкости гидроудара на 2Т?Ну и смесь, а точнее вода, вначале поступит в картер, это то же как-то влияет,наверное, на вероятность гидроудара.При закачивании воды из картера в цилиндр шатун будет работать на растяжение,то же выходит, что мотор заглохнет раньше, чем загнется шатун.

[z80a]

А конкретный четкий ответ есть? )))
Почему не возможен гидроудар на 2т?

[omendnb]

Был свидетелем как утопили в луже почти по пояс YZ250F, в итоге словил клина - задранный цилиндр и гнутый шатун.

[DaHTucT]

вот только хотел сказать, на 2-х и более цилиндрах шатун гнёт в том цилиндре, где вода силой работающего цилиндра/цилиндров

поэтому в одностволке сложно словить гидроудар. не важно, 2т или 4т.


но, имхо, при определённом стечении обстоятельств (крайне редком и невезучем), шатун погнуть можно...

[Olymp]

Кэп в лице педевикии подсказывает, что гидроудар на ДВС в принципе невозможен https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидравлический_удар

"Двухтактные моторы лучше относятся к воде, у них более простая система смазки, меньше врашающихся деталей, меньше фактическая степень сжатия, предварительное смесеобразование в кривошипной камере. Все эти особенности делают двухтактник очень устойчивым к преодалению бродов! Единственное слабое место это сапун коробки передач, на который просто одевается более длинный шланг и он выводится в область рулевой колонки, и все! На своем ЦРМ влегкую переезжал речки метровой глубины, и никаких проблем небыло.
В свою очередь попадание воды в систему смазки 4т мотоцикла приведет к выходу двигателя из строя через максимум 100км езды на эмульсии, можно вспомнить и о гидроударе!
Но в обоих случаях и 2т и 4т этого МОЖНО ИЗБЕЖАТЬ! Надо провести комплекс подготовительных работ, для преодоления водных препятствий и все! И на 2т съделать это попроще будет..."

[Санек978]

А конкретный четкий ответ есть? )))
Почему не возможен гидроудар на 2т?

ну хлебнуло поллитру в картер-вытолкнуло в цилиндр 250- через окна сбоку(в отличии от клананов сверху)пролилось еще 125-остался глоток-подавился-заглох)))

[Pawelzel]

Топили много и 2т и 4т но всё одностволки. Гидроудар ни разу не ловили. Там быстрее свечку закидывает, и мотор просто глохнет. Комплекс работ по продувке цилиндра и карба, и мот поехал дальше. Но эмульсия всё равно будет, если мот хорошо глотнул воды, особенно на 4т. У меня все трубки выведены под бак, к рулевой колонке, только перелив карба сразу вниз сделан, но там очень маленькую трубку поставил. В итоге, броды глубиной, по нижний край сиденьки проезжаются без проблем.

[alistair]

Погнул шатун и треснул палец на одностволке 4T после легкого утопления (тот самый злополучный kayo). Называть это гидроударом или нет - дело десятое, главное результат налицо.

2T еще не топил...

[Dalnoboi]

2T еще не топил...

Ну что ж ты так? Давай быстрей уже!)))))
Не будет на 2т гидроудара. Именно гидроУДАРА. Вода сперва попадёт в кривошип, и из-за своей плотности уже подтормозит коленвал, сработав снизу поршня как аммортизатор. А уж пока её протолкнёт через перепуска, мотор совсем замедлится. Но всяко мотору такие термоперепады не на здоровье.

[roman-black2]

как всегда, пришел злой дядька и разогнал все веселье

[G_A]

Ну что ж ты так? Давай быстрей уже!)))))
Не будет на 2т гидроудара. Именно гидроУДАРА. Вода сперва попадёт в кривошип, и из-за своей плотности уже подтормозит коленвал, сработав снизу поршня как аммортизатор. А уж пока её протолкнёт через перепуска, мотор совсем замедлится. Но всяко мотоу такие термоперепады не на здоровье.

на ходе вниз и "ударит".

Вообще не есть корректно называть гидроударом это дело. Гидроудары возникают в трубопроводам, где движущаяся жидкость, обладающая кинетической энергией, массой и скоростью, сталкивается с резко закрытой задвижкой. Соответственно вся эта масса и скорость бьёт по задвижке, а с обратной стороны еще и создаёт разряжение. Вот в таких случаях и задвижки лопаются и трубопроводы рвутся.

А в нашем случае есть попадание несжимаемого объёма в рабочий объём и уже удар всей кинетической энергии, что толкает поршень вверх, об этот несжимаемый объём - читай твёрдое тело. Учитывая что вода гораздо более плотная, густая и не сжимаемая, в отличии от бензо-воздушной смеси, то и заполнение камеры кривошипа с продувочным каналами так же может привести к этому самому удару при движении вниз, но в том случае, если там жидкости окажется столько, что поршень натолкнется на неё и за счет инерции массы жидкости могут возникнуть повышенные нагрузки и привести к разрушению деталей ЦПГ.

[Dalnoboi]

на ходе вниз и "ударит".

Вообще не есть корректно называть гидроударом это дело. Гидроудары возникают в трубопроводам, где движущаяся жидкость, обладающая кинетической энергией, массой и скоростью, сталкивается с резко закрытой задвижкой. Соответственно вся эта масса и скорость бьёт по задвижке, а с обратной стороны еще и создаёт разряжение. Вот в таких случаях и задвижки лопаются и трубопроводы рвутся.

А в нашем случае есть попадание несжимаемого объёма в рабочий объём и уже удар всей кинетической энергии, что толкает поршень вверх, об этот несжимаемый объём - читай твёрдое тело. Учитывая что вода гораздо более плотная, густая и не сжимаемая, в отличии от бензо-воздушной смеси, то и заполнение камеры кривошипа с продувочным каналами так же может привести к этому самому удару при движении вниз, но в том случае, если там жидкости окажется столько, что поршень натолкнется на неё и за счет инерции массы жидкости могут возникнуть повышенные нагрузки и привести к разрушению деталей ЦПГ.

Согласен, но мы сейчас обсуждаем общеприменительную версию термина "гидроудар". И важно понимать, что все утверждения носят предположительный характер, опирающийся на некую статистику. Ессно, никто из присутствующих не готов многократно топить 2т и 4т мотики, чтоб получить результат. Пока практика показывает, что 2т более стоек к гидроудару.

[car-bon]

Предполагаю, что на 2Т, "подпоршневой" объём, существенно больше "надпоршневого". За счет чего, заполнение жидкостью первого, идет за несколько тактов, в процессе которых, объем жидкости в картере увеличивается, количество сжимаемого газа - уменьшается, за счет чего, поршень интенсивно тормозит.

[koshey-]

Как то вы тут гидроудар интересно представляете: еду-еду, глубоко уж, тут и сказочке конец
ИМХО гидроудар обычно ловят при уронЕнии мота в воду. И тут к сожалению 2Т или 4Т пофиг - незачем воде заполнять весь кривошип у 2Т, достаточно пары кубиков прямотоком через КШМ в окна. И опять же, сжатие у 2Т геометрическое - это НЕ значит что оно меньше, это значит что сам такт сжатия короче во времени, а само сжатие обычно как раз бОльше или сравнимо с 4Т. Так что воде пофиг где шатуны гнуть при падении мота в воду набок. А вот если просто ехать, то да, бродоходимость 2Т выше. Правда едет оно в воде хреново - с потерей оборотов нехватает мощи расталкивать жидкую среду, отсюда высокие обороты и опять же риск выше при заливке водой, чем у "пукающего" 4Т. ИМХО паритет