Ценообразование и целесообразность XR650R, А стоит ли?! )) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ценообразование и целесообразность XR650R, А стоит ли?! )) |
16.1.2024, 14:38
Сообщение
#51
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 13.1.2024 Вставить ник Цитата Из: Урал Мотоцикл: Triumph Репутация: 0 |
Не ошибается тот, кто ничего не делает smile.gif У каждого мотоцикла есть своя изюминка и свой кайф. Его надо попробовать и распробовать. Возможно, окажется что это не твой кайф. Значит надо пробовать следующий Согласен! Выберусь в Екатеринбург, похожу по салонам, там какой то выбор есть. Посижу, погляжу) И продолжаю читать мнения по моделям. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 18:36
Сообщение
#52
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2874 Регистрация: 30.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва ЮВАО Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан Репутация: 21 |
Дилемма - взять годовалого китайца бу за 150, с возможностью гарантированной быстрой продажи с минимальными потерями или бу пробежного японского «кота в мешке», с пессимистическим сценарием долгого ремонта и сложностью в последующей продаже, или брать беспробег, но тут невнятное ценообразование (платить 4 + тысячи долларов за 15 -20 летний 250 кубов так себе идея). Китай бэушный как раз сложно продать, он сильно теряет в цене Посмотри инжекторный Кавасаки KLX250 2008+ они вроде от 350 стОят некрочекушки - сложная тема. Более-менее живые за вменяемые деньги можно найти. Без пробега по РФ из Японии в хорошем состоянии часто несуразно дорогие Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 19:00
Сообщение
#53
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 13.1.2024 Вставить ник Цитата Из: Урал Мотоцикл: Triumph Репутация: 0 |
Китай бэушный как раз сложно продать, он сильно теряет в цене Посмотри инжекторный Кавасаки KLX250 2008+ они вроде от 350 стОят некрочекушки - сложная тема. Более-менее живые за вменяемые деньги можно найти. Без пробега по РФ из Японии в хорошем состоянии часто несуразно дорогие В том то и дело. Если купить китай за 150 тыс руб (много предложений в возрасте год и пробеге 1000 - 2000 км), то, можно попробовать эндуротему, накатать еще 1000 и независимо от того, понравится или нет - продать за 120 тр. Потеря несущественна. Приобретя с авито бу 20 летний агрегат за условные 300 тр, есть почти 100% вероятность скорого ремонта еще на полтинник. И висят в продаже некрояпонцы долго - долго, быстро продаются с весомым дисконтом. Брать беспробежный в качестве пробного мото - за оверцену - бред. Гнать самому - что 650 кубов, что 600, что 250 все так в 3500-4000 долларов и выйдет (с моими движениями)… А самая боллшая проблема - то что не уверен вообще, понравится мне эндурозабава или нет… Стояцей техники по гаражам и так шесть ед ((( Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 19:00
Сообщение
#54
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23112 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Китай бэушный как раз сложно продать, он сильно теряет в цене Нормально продаются те, которые изначально не мусор - китайцы тоже разные. Тысяч 20 за год теряют. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 19:01
Сообщение
#55
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7565 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 83 |
если есть возможность взять китай за 150 - купи джебель за 200. их есть.
-------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы на заказ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 20:02
Сообщение
#56
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2874 Регистрация: 30.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва ЮВАО Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан Репутация: 21 |
В том то и дело. Если купить китай за 150 тыс руб (много предложений в возрасте год и пробеге 1000 - 2000 км), то, можно попробовать эндуротему, накатать еще 1000 и независимо от того, понравится или нет - продать за 120 тр. Потеря несущественна. Приобретя с авито бу 20 летний агрегат за условные 300 тр, есть почти 100% вероятность скорого ремонта еще на полтинник. И висят в продаже некрояпонцы долго - долго, быстро продаются с весомым дисконтом. Брать беспробежный в качестве пробного мото - за оверцену - бред. Гнать самому - что 650 кубов, что 600, что 250 все так в 3500-4000 долларов и выйдет (с моими движениями)… А сейчас всё дорого Видел цены на ДРЗ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 20:27
Сообщение
#57
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 13.1.2024 Вставить ник Цитата Из: Урал Мотоцикл: Triumph Репутация: 0 |
А сейчас всё дорого Видел цены на ДРЗ? Продавать и продать - две большие разницы. Понимая все составляющие цены - озадачивают запрашиваемые запредельные 350-450 тр за 20+ летние чекушки на Авито)) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 20:34
Сообщение
#58
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23112 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Есть еще такой момент, что китайчата некомфортны для "просто поехать" - их геометрия слизана с евро-хардов, которая разработана вовсе не для расслабленной езды. На джебеле можно хоть кругосветку (понятно, что на триумфе все равно в три раза лучше), а на китайце - быстро опухнешь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 20:39
Сообщение
#59
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
На Джебеле жопа болит только первые три дня, потом привыкает
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 20:50
Сообщение
#60
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 13.1.2024 Вставить ник Цитата Из: Урал Мотоцикл: Triumph Репутация: 0 |
Есть еще такой момент, что китайчата некомфортны для "просто поехать" - их геометрия слизана с евро-хардов, которая разработана вовсе не для расслабленной езды. На джебеле можно хоть кругосветку (понятно, что на триумфе все равно в три раза лучше), а на китайце - быстро опухнешь. Выше выкладывал фото транспортировки эндурика на фаркопе. Никогда не видел вживую, и такой способ увидел впервые вообще. Сварить что то подобное под мой авто - проблем не вижу вообще никаких. И поездки становятся кратно интересней. На жипе по дорогам, на мото вокруг стоянки. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 22:05
Сообщение
#61
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7565 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 83 |
есть готовые маунты под американский квадрат.
на авитке и не только. под рамное авто. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы на заказ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 22:15
Сообщение
#62
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5861 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Есть еще такой момент, что китайчата некомфортны для "просто поехать" - их геометрия слизана с евро-хардов, которая разработана вовсе не для расслабленной езды. На джебеле можно хоть кругосветку (понятно, что на триумфе все равно в три раза лучше), а на китайце - быстро опухнешь. Плюс на джебеле очень комфортный эластичный двигатель с 6 передачами) и тихий он относительно. На дрз даже со стоковым глушителем немного устаешь от звука) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 22:17
Сообщение
#63
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7565 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 83 |
если не охота джебель - можно взять DRR.
легче, дешевле, бак уже. -------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы на заказ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 22:29
Сообщение
#64
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 13.1.2024 Вставить ник Цитата Из: Урал Мотоцикл: Triumph Репутация: 0 |
есть готовые маунты под американский квадрат. на авитке и не только. под рамное авто. Да, увидел, классная тема! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.1.2024, 23:58
Сообщение
#65
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2874 Регистрация: 30.4.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва ЮВАО Мотоцикл: 2 ямахи и Лифан Репутация: 21 |
Плюс на джебеле очень комфортный эластичный двигатель с 6 передачами) и тихий он относительно Как и у всех четырёх некрочекух) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
17.1.2024, 18:45
Сообщение
#66
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3422 Регистрация: 30.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался. Репутация: 56 |
Ещё, японские некрухи, тогда, делали ещё ИНЖЕНЕРЫ и в них все, как правило, не просто так
-------------------- Полезно: 1
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 0:31
Сообщение
#67
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 591 Регистрация: 4.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Старая Купавна Мотоцикл: honda xlr250, honda xr650r, kawasaki kx 250 2t, ktm690enduro(пока еще не осознал) Репутация: 8 |
Вот это да никогда и нигде не видел столько негатива в сторону xr650r. Сам владелец этого аппарата и мот пушка, правда, передняя вилка у меня от crf450, но в таком конфиге я ни у кого не встречал подвески лучше на ресурсном мопеде, мот реально боевой. Если не ехать хард, то кик вообще не проблема (в прочем, все, что рекомендовали выше, кроме drz e и некоторых китайцев ещё менее хард). У xr650r единственный недостаток, на мой вкус - это наличие запчастей.
Про ктм690 и тракторный мотор - это не про этот мот, а скорее про xr650r. По воле судеб сейчас езжу на 690 enduro r и после хонды это просто дорогая погремушка, почти во всем, кроме асфальта, уступающая xr650r. Klx250 инжекторный самый слабый из всех современных 250 японских, благо поддается тюнингу. Подвеска интереснее, чем на honda crf250, но мотор очень слабый. Если и японская чекушка, то wr250r, или klx 250 допиливать. Drz если брать, то то, что только с киком и на злых валах (e вроде)- он едет и подвеска неплохая и главное лёгкий, обычный drz тяжёлый и на относительно хлипких подвесках Китай имеет смысл - ремонт стоит относительные копейки, может ехать не хуже, чем любая японская (не спортивная) чекушка, да и по подвескам зачастую куда интереснее (но надо разбираться, какой брать) Про xr650r не бывает равнодушных людей. Его либо ненавидят, либо любят, либо не могут завести (не умеют). Но если осознаешь сильные и слабые стороны мотоцикла, то получишь максимальное удовольствие от владения. Единственный в своем роде, из похожих только ktm690, но он, по моему мнению, сильно не дорос до легенды от хонды(американские форумы, в большинстве своем, сходятся в том же мнении) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 11:37
Сообщение
#68
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
Эх, развели полемику и напугали человека. Причем пислаи люди, которые вообще про хр650р ничего не знают. Хороший мот, кайфовый, но с кчей нюансов:
1) Слабая ходовая. Она лучше чем на чекушках, но так как у мотоцикла очень сильно загружен перед, у вилки не хватает жесткости на кручение, у меня друг, вкалываясь в упорный поворот умудряется ее прокручивать в траверсах. Из-за этого вилка гуляет. Если ее менять на вилку от срф, то мы получим мот с хорошей, жестой вилкой, и мягким задом, который будет постоянно прыгать и крестить. Е если поставить номрмальный амортизатор, то мот высотой будет под дядю 180 см+. Но для объективности эта проблема у всех, что хрр, что дрз. Где-то сильнее выражена, где-то слабее. И там и там стоят убогие телескопы их 90-ых годов. 2) Торомзов на грунте для него хватает, если поставить свежие шланги, свежую тормозуху, хорошие колодки. 3) Мотор очень прогнозируемый, мягкий, тяговитый, без подрывов. Как турбодизель. 4) С запчастями раньше было все номр, на ебей была гора запчастей, но сейчас уже от туда хрен, что закажешь. 5) слабые подшипники в колесах, слабые спицы. У меня он постоянно спицы рвал на эндурынх колесах. 6) уходят впускные клапана, из-за неудачной конструкции фильтрбокса. Раз в 3 сезона надо менять. (стоят дешево, так как сталь) 7) отуствие кнопки может очень достать. В итоге вывод, если нет начальных навыков мотокросса, ездить на моте смылса нет. Он ничему не научит, только будешь мучиться. Если навыки есть, то можно хорошо спрогресировать, что потом на нормальном моте, будешь ехать как король. Время этого мота прошло. Сейчас не нужны ресурсные универсалы. Если туризм, то есть африка и дргие гуси. Если спорт, то есть ктм и вр. Хрр как и дрз-плохи в обоих случаях. Но у дрз есть кнопка, плюс он дешевле в производстве, вот его для американских реднеков и выпускают. Друг на хрр выигрывал мотокрос среди эндуристов на водокачке в тверской области. Причем второе место,ехал на ехс300 на подвеске ёлинз. Я бы подкопил денег и искал себе ехс 450 или 500 с птс. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 12:05
Сообщение
#69
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23112 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Его проблема - что он ни для чего не пригоден. Кроме реального участия в Бахе. Ни иной спорт, ни туризм, ни просто покатушки - для всего есть моты и в два раза лучше и универсальнее. Поэтому такое и не выпускают.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 12:47
Сообщение
#70
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3741 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450 Репутация: 27 |
Его проблема - что он ни для чего не пригоден. Кроме реального участия в Бахе. Ни иной спорт, ни туризм, ни просто покатушки - для всего есть моты и в два раза лучше и универсальнее. Поэтому такое и не выпускают. Если в него вставить хорошу ходовую, то это будет хороший мотард. Или неплохой турист. А вот с др 650 и хр650 л можно сделать только одно, отправить под пресс. Их продают в штатах по цене чермета. Поэтому и берут до сих пор. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 12:55
Сообщение
#71
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23112 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Мотард проще купить готовый. А для туриста он крайне некомфортен, что там не меняй.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.5.2024, 20:22
Сообщение
#72
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 591 Регистрация: 4.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Старая Купавна Мотоцикл: honda xlr250, honda xr650r, kawasaki kx 250 2t, ktm690enduro(пока еще не осознал) Репутация: 8 |
Если ее менять на вилку от срф, то мы получим мот с хорошей, жестой вилкой, и мягким задом, который будет постоянно прыгать и крестить. Удивительно, но не замечал проблем с задом, может прошлый хозяин что-то с задом тоже сделал. Прыгал на нем небольшие столы - ни разу не складывался, на drz обычном я бы и близко так не решился бы Мотард проще купить готовый. А для туриста он крайне некомфортен, что там не меняй. А какой мотард? Про туризм - чем он хуже того же xr650l? Я 650r брал как раз на замену dominator - чтобы можно проезжать 500км в один конец и не страдать от чугунного аппарата уже на относительном бездорожье -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2024, 6:52
Сообщение
#73
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23112 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
А какой мотард? Тот же дюк, например. Про туризм - чем он хуже того же xr650l? Тут только кнопкой, наверное. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2024, 11:35
Сообщение
#74
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 591 Регистрация: 4.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Старая Купавна Мотоцикл: honda xlr250, honda xr650r, kawasaki kx 250 2t, ktm690enduro(пока еще не осознал) Репутация: 8 |
Тот же дюк, например. Тут только кнопкой, наверное. Дюк- это дорожник. Наверное 690smc имел ввиду. Что мне не нравится в ктм: 1 работа двигателя (не зависимо от года выпуска) - стучит так, что реально страшно 2 то, что очень много маркетинга, постоянно выходят обновленные модели, которые технические редко меняются, но немного меняют пластик. Поэтому на разные года не подходит ничего от седел, фар до мелочевки типа датчика тормоза 3 качество электрики очень плохое, с этим я столкнулся сначала на своем мотоцикле, потом на мотоциклах знакомых, в том числе на полутора -двухгодовалых хускварнах. Причем это ещё осложняется тем, что зачем -то усложнили то, что у всех остальных простое и надеждное. Например датчик подножки - это датчик холла, который после лужи часто начинает глючит и мотоцикл глохнет. Многие возят с собой обманки этого датчика 4 снизу мотора нету рамы, как на Джебель 200. По отзывам не рекомендуют ставить жёсткую защиту низа, чтобы не ломать точки крепления защиты, а с пластиковой защитой ездишь немного с опаской 5 вся задняя часть мотоцикла - это пластиковый бак. Неудачно перевиллил и попал на замену очень дорого элемента 6 в сравнении с xr650r ощущается ещё тяжелее и неповтливее, особенно ощущается на относительно сложном рельефе. Радиус поворота так вообще огромный 7 ну и то, что из коробки это только заготовка (как и любой мотоцикл, но 690 особенно). Я не встречал никого, кто бы ездил, как минимум, без power commander или обманки лямды - иначе совсем жарко и мотор на низах трясёт Плюсы: 1 много афтермакета и запчастей (для меня это было решающим в Израиле, хотя заказываю все в Германию) 2 на дороге с 50/50 резиной ведёт себя очень классно 3 мощность мотора и хорошие подвески, на бездорожье тоже позволяет много Про кик в туризме, как по мне- это плюс. Не так часто надо глушить -заводить мот, зато чуть больше живучесть. Ну заглохнуть в колее, разве что, да, не стоит (кик упирается в землю). Ну и огромный плюс, что после асфальтового перегона ты получаешь удовольствие от езды по бездорожью, а не просто едешь до точки на тяжёлом скучном мотоцикле. Но все индивидуально. Понимаю, почему большинству 650r не заходит -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.5.2024, 12:00
Сообщение
#75
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 805 Регистрация: 23.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Ижевск Мотоцикл: Suzuki DR 650SE Репутация: 12 |
Например датчик подножки - это датчик холла, А какая частота вращения подножки должна быть у КТМ??? -------------------- Жизнь прошла, как очередь
За табаком У некурящего. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 20:57 |