Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней |
4.4.2022, 13:43
Сообщение
#876
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
Я думал изменирить колич. оборотов отвертки. Так то если просто открутить- не вопрос. Только ничерта там не измеришь. Эти доли мм можно будет списать на перекос натяжителя, а обороты- тоже не точная хрень
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.4.2022, 13:51
Сообщение
#877
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8021 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
А, ты имеешь ввиду, измерить вылет на горячую/ холодную? Без сарказма? Можно... Только подскажи, каким ключем открутить хомут на трубе, в районе натяжителя, что бы повернуть его, мешает. Если с сарказмом, то см. выше) там же звездочка со шпиньком? -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.4.2022, 14:06
Сообщение
#878
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34670 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Ничего не мешает, правильно сказали. Удлинители в помощь хоть упругие хоть карданные. И в центр хорошо идёт головка с мелким шлицем из набора. Хоть пальцами, хоть тем же удлинителем.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.4.2022, 22:45
Сообщение
#879
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
А ну да, ответ выше и есть. Интересно, насколько лучше у них с этим дела? И можно ли воткнуть это в то У меня уже как год стоит доработанный натяжитель от S ки.Надо только наблюдения Buger'а объяснить. Моя теория примерно такая: Даешь газу- цепь со стороны натяжителя стремится к ослаблению, так как противоположная сторона тянет тем сильнее, чем резче ты даешь газу. При сбросе газа нагрузка на цепь спадает, в то время как со стороны натяжителя пружина оного пытается цепь натянуть . Все бы ничего, НО если в штоке натяжителя появляется люфт, то он постоянно будет на доли миллиметра выходить при колебаниях, вызывая перенатяг. У натяжителя с защелками, достаточное расстояние между защелками, чтобы колебания происходили между двумя щелчками, не вызывая перещелк. Не знаю понятно ли выразился. Да, и остывание и нагревание тоже могут способствовать Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.4.2022, 23:12
Сообщение
#880
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 213 Регистрация: 10.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Нижний Тагил-Верхняя Пышма Мотоцикл: YAMAHA XTZ 660 TENERE Репутация: 10 |
Мне кажется, глубочайшая ошибка, тиражируемая всюду, в том, что натяжение рабочей ветви цепи меняется от типа нагрузки на двигатель. Но ведь цепи должно быть совершенно пофиг: звезда коленвала ее тянет. цепь, в свою очередь, тянет через звезду распредвал, преодолевая сопротивление клапанных пружин...
Справедливо, если коленвал вращается всегда в одну сторону Исходя из этого предположения изменение "провиса" цепи может появиться только при изменении межцентрового расстояния валов (те самые люфты распредвала/коленвала), что в какой то степени и нивелирует реечный (храповой) натяжитель. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.4.2022, 23:24
Сообщение
#881
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5605 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 19 |
Мне кажется, глубочайшая ошибка, тиражируемая всюду, в том, что натяжение рабочей ветви цепи меняется от типа нагрузки на двигатель. Но ведь цепи должно быть совершенно пофиг: звезда коленвала ее тянет. цепь, в свою очередь, тянет через звезду распредвал, преодолевая сопротивление клапанных пружин.... Справедливо, если коленвал вращается всегда в одну сторону Это да. Цепь может "почувствовать" только резкую раскрутку двигателя. Ну и на высоких оборотах на неё будут действовать центробежные силы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 8:30
Сообщение
#882
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Исходя из этого предположения изменение "провиса" цепи может появиться только при изменении межцентрового расстояния валов (те самые люфты распредвала/коленвала), что в какой то степени и нивелирует реечный (храповой) натяжитель. Все правильно, Но я говорил про люфт в штоке натяжителя, из за этого появляются колебания по ходу цепи. Так как натяжитель не имеет фиксации по щелчкам, то он по микрону, по чуть чуть вылезает с каждым колебанием цепи.Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 8:38
Сообщение
#883
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 685 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: 7 |
Мне кажется, глубочайшая ошибка, тиражируемая всюду, в том, что натяжение рабочей ветви цепи меняется от типа нагрузки на двигатель. Но ведь цепи должно быть совершенно пофиг: звезда коленвала ее тянет. цепь, в свою очередь, тянет через звезду распредвал, преодолевая сопротивление клапанных пружин... Справедливо, если коленвал вращается всегда в одну сторону Исходя из этого предположения изменение "провиса" цепи может появиться только при изменении межцентрового расстояния валов (те самые люфты распредвала/коленвала), что в какой то степени и нивелирует реечный (храповой) натяжитель. Не только из-за люфтов. Одно цилиндровый двигатель в отличие от 4х, в момент остановки двигателя, если эта остановка приходится на такт сжатия, имеет свойство немного откатиться назад, это мы можем определить по характерному клацанию обгонной муфты. Вот именно в такой откат назад рабочая ветвь получает некоторую ""слабинку"". Мизерную но получает. В этот же момент вторая ветвь с башмаком и натяжителем становится "" тяговой"" и вот тут она получает большую нагрузку. Цепь давит на башмак, башмак всей плоскость на маленькую пимпочку натяжителя и продавливается об неё. Поэтому он хоть и новый но продавливается очень быстро. И я уверен если поставить ручной натяжитель, то мы избавится и от быстрого износа цепи и частично от продавливания башмака. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:00
Сообщение
#884
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5605 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 19 |
Как поможет ручной в этом случае? Предлагаешь перед остановкой двигателя его откручивать?))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:06
Сообщение
#885
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
И я уверен если поставить ручной натяжитель, то мы избавится и от быстрого износа цепи и частично от продавливания башмака. Ручной ставил, не понравилось. Сейчас у меня стоит от S ки доработанный, через планшайбу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:09
Сообщение
#886
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8021 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:51
Сообщение
#887
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
там же звездочка со шпиньком? Ну да. Вроде не вчера родился, но вот не видел таких. Разобрался. Нужна звездочка с отверстием. Есть тут такие и недорого. А ослабить хочу, что бы хомут немного повернуть. Взвожу пружину после покатухи, эксперимент продолжается. Хомут мешает немного. Сама процедура после пары тренировок становится проста, как утренний туалет... Даже на горячей трубе. Кстати, реально движок на холодную веселее заводится и работает на слух приятнее. ... Мда... Если попытаются угнать- не заведут. Мотор запорят и бросят всё Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:54
Сообщение
#888
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2187 Регистрация: 17.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC Honda CRF1100L Africa Twin Репутация: 35 |
Мутная это тема. Чёнить забудешь распустить или чонить само не сработает и может плохо движку стать
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 9:59
Сообщение
#889
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
У меня уже как год стоит доработанный натяжитель от S ки. Моя теория примерно такая: Даешь газу- цепь со стороны натяжителя стремится к ослаблению, так как противоположная сторона тянет тем сильнее, чем резче ты даешь газу. При сбросе газа нагрузка на цепь спадает, в то время как со стороны натяжителя пружина оного пытается цепь натянуть . Все бы ничего, НО если в штоке натяжителя появляется люфт, то он постоянно будет на доли миллиметра выходить при колебаниях, вызывая перенатяг. У натяжителя с защелками, достаточное расстояние между защелками, чтобы колебания происходили между двумя щелчками, не вызывая перещелк. Не знаю понятно ли выразился. Да, и остывание и нагревание тоже могут способствовать Предельно понятно выразился. Доработка в чем заключается? Мутная это тема. Чёнить забудешь распустить или чонить само не сработает и может плохо движку стать Постараюсь не забыть уж. Срабатывание там контролируется, зато не закиснет, всегда работает. Надоест- брошу Как сказал один знакомый хирург: работающий орган не болеет Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 10:09
Сообщение
#890
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8021 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
А ослабить хочу, что бы хомут немного повернуть. там по-моему какая-то фиксация есть положения хомута. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 10:19
Сообщение
#891
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
там по-моему какая-то фиксация есть положения хомута. Да не должно, по идее. Впрочем, вскрытие покажет. Сегодня не успеваю купить, борщ варю, позже. Сварю борщец- поеду куда нибудь. Надо проветриться Полезно: 1
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 12:02
Сообщение
#892
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 685 Регистрация: 7.6.2012 Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY Репутация: 7 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 12:27
Сообщение
#893
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
В теории можно изготовить новую крышку натяжителя в которой будет подпружиненый шток и уплотнение орингом. На шток нажал, немного повернул чтоб натяжитель ослабить и все...
-------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 15:12
Сообщение
#894
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
Приехал, взвел на горячую, пошел спать.. Быстрее, чем уровень масла проверить. Правда, да, отвертка с длинным жалом нужна и небольшим диаметром рукоятки. Именно такую я по прошлому лету на дороге нашёл. Очень удачная находка, везде к месту)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 15:14
Сообщение
#895
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5605 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 19 |
Не понял смысла взведения на горячую. ))Мотор жи остынет
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.4.2022, 15:28
Сообщение
#896
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
Доя чистоты эксперимента. Мы же предполагаем, что цепка увеличивается при нагреве, значит надо ей дать спокойно остыть и восстановить геометрию, что б не давило на неё ничего и она чтоб не давила на башмак. Имитируем работу гидронатяжителя.
Да, всмысле взвел и оставил взведенным, не отпустил ~вывесил плакат "Не забудь отпустить натяжитель перед пуском"~ Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.4.2022, 7:49
Сообщение
#897
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
Таки, воткнул ручник от ДРЗ 400.
Подошёл. Шум норм, помониторю, как будет себя вести Регулировать, конечно неудобно, труба мешает, но выполнимо Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.4.2022, 7:53
Сообщение
#898
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5605 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 19 |
Смотри не перетяни. На дрз клабе рекомендуют рукой крутить натяжитель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.4.2022, 8:04
Сообщение
#899
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 100 Регистрация: 1.4.2022 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Репутация: 1 |
Именно так и делал. Добился по звуку, что бы не шуршало и не гремело. Нечто среднее. Стартер крутит свободно. При перетянутом он затыкается.
Всю ночь курил дрз клуб, пересмотрел кучу видео по теме)). Правда, контргайку поставили на 15, не могли под стандартный 17-й размер. Надо ключ найти, где то валялся вроде Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.4.2022, 9:34
Сообщение
#900
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2187 Регистрация: 17.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC Honda CRF1100L Africa Twin Репутация: 35 |
где то валялся вроде На дороге посмотри И что будет итогом эксперимента? Миллиметры штока на 1000 км пробега? Как я узнаю, надо мне такой натяжитель с ручным приводом или нет?) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 13:38 |