Версия для печати темы

Автор: миня маслов 2.12.2017, 15:54

Решил попробывать а можно ли коммутатор запустить без мотоцикла воообщe
1615301: http://youtu.be/Cgl9bxsmqug
Вроде получилось на очереди коммутатор CI 670. Нигде про негт ничего не нашел,знаю что ставился в некоторые модели Honda xr 250 c 1996г.Если у кого есть проводка с такими коммутаторами,просьба сфотографировать разъемы с цветовым обозначением ,соответствущим к этому коммутатору.заранее спасибо всем.

Автор: Dalnoboi 2.12.2017, 17:49

Пипец поток сознания. Яснее можно выразить свои мысли?

Автор: skorp777 3.12.2017, 8:27

Он пытался, типа, экспресс-стенд для проверки коммутатора:

Только вопрос, что скрывается в крутилке? Так-то неплохой стенд для обвиняющих коммут во всех грехах.

Автор: миня маслов 3.12.2017, 11:14

[spoiler2="+"]
схема простого и очень удачног по задумке коммутатора CI 554 который ставлся на Honda xr 650 (типа доминатор,л...и.т.п)
отоцикл 4123 автоматический угол DC цепь зажигания

FM4213 интегральная схема управления углом зажигания мотоцикла, 10 ноября 1999 года от Shanghai Fudan Microelectronics Co., Ltd. для четырехтактного электронного конденсатора с электронным зажиганием ASIC, который состоит из магнитных датчиков двигателя Выдаваемый импульсным управлением ПК, выход фазы с изменением импульса положительной скорости, который вызвал SCR, создает высокое давление для достижения переменного угла зажигания.
FM4213 может использоваться для производства электронного зажигания с электронным зажиганием с батарейным питанием, а также для производства электронного зажигания переменного тока с магнитным питанием. Цена произведенного электронного зажигателя постоянного тока составляет около 5 юаней выше стоимости использования отдельных компонентов для создания аналогового электронного воспламенителя, но его производительность намного выше, чем у используемого в настоящее время аналогового электронного воспламенителя. Я нашел из Интернета, интегрированный блок Shanghai Fudan Microelectronics FM4213, предоставленный техническими данными каждой ступни, типичной схемой.
Автор через техническую информацию, предоставленную для того, чтобы понять FM4213 и Japan MB4213 полностью совместимы, ищите использование выпущенного зажигания MB4213, и он хочет соответствовать японской автоцистерне Honda AX-2,250 с одноцилиндровым двигателем, внедорожным мотоциклом двойного назначения. Благодаря принципу воспламенения воспламенителя AX-2 и анализу триггерной цепи двигателя установлено, что интегральная схема FM4213 может полностью производить любой воспламенитель разряда конденсатора постоянного и переменного тока CDI за пределами нашей страны. Его сигнал запуска соответствует двигателюMagneto 3 см длинный рычаг триггера, может производить предварительный угол зажигания 33 °, диапазон угловой скорости до 5000 об / мин, то есть в диапазоне оборотов от 2300 об / мин до 5000 об / мин, зажигание может Создайте шесть фиксированных точек воспламенения, соответствующих ему. Внутренний аналоговый воспламенитель, хотя производительность надежна, но конструкция прост, угол продвижения зажигания, максимум только 25 °, угол поворота, соответствующий диапазону скорости всего 3600 об / мин, и внутреннее аналоговое электронное зажигание в двигателе 2300 об / мин -3600 об / Точки в диапазоне скоростей углового ускорения, зажигание может производить только два фиксированных угла хода, соответствующие точке воспламенения. (То есть, низкоскоростное зажигание и высокоскоростное зажигание), поэтому, как говорили многие мотоциклисты, «отечественный мотоцикл не похож на японский мотоцикл, как часть собственного тела, произвольное, ускорение в любом лареке имеет очень Гладкое чувство ". Это низкоэффективное внутреннее электронное зажигание имеет отличные отношения.

Электронное зажигание AX-2, в котором используется катушка фары, обеспечивающая питание 12 В переменного тока воспламенителю внутри выпрямителя через D8 в DC, DC через генератор для создания напряжения бутстрапа 180 В для зарядки конденсатора C15 от MB4213 встроенное управление блоком зажигания в угол, через выход конденсатора SCR, зажигание может быть достигнуто в угол. Следующий принцип работы воспламенителя типа AX-1 для детального анализа (схема 1-1).
Эта схема состоит из схемы генератора, схемы управления, схемы разрядки конденсатора, схемы предварительного управления, схемы обработки триггерного сигнала пять частей компоненты. Ниже описаны состав и функции различных контуров

секции колебательного контура ,
состоящего из; транзистора Q1, резисторы R1, R2, R3, R4, диоды D1, D2, конденсатор C1, высокочастотный трансформатор (ферритовый сердечник), состоит из высокочастотного генератора , Частота около 300 кГц.
Принцип: 12 В переменного тока через диод выпрямителя D8 к генератору через высокочастотный генератор для создания напряжения около 450 вольт переменного тока через высокочастотный диод D6 для зарядки конденсатора C15 до 180V.

Схема управления
состоит, диод Q2, резисторы R5, R6, R7, диоды D3, D4.
Принцип: когда базовое напряжение Q2, проводимость Q2, сигнал возбуждения трансформатора на землю, генератор останавливает вибрацию, когда начальное напряжение Q2, Q2 от генератора начинает работать, сигнал для управления генератором для остановки вибрации составляет четыре аспект,
(1), и управляющий терминалом с плавающим основанием для управления работой с воспламенением от
терминала управления через R20, D5, Q3 эмиттер к эмиттеру Q2.
Принцип: когда ток 12 В переменного тока выпрямляется на генераторе через диод D8, схема делителя основного напряжения Q3 состоит из R8, D5 и R9, чтобы включить Q3, так что сигнал возбуждения генератора переходит на землю, и осциллятор прекращает колебания, когда Когда клемма управления заземлена, новая цепь делителя основного напряжения Q3 формируется R8, D5, R9 и R20, чтобы отключить Q3 и работает генератор.
(2), когда импульсный сигнал триггера, останавливает генератор
сигнала запуска через R24, Q7 включен контактный 7 коллектор, достигает основание Q2 через Q4 через R11.
Принцип: когда импульсный импульсный сигнал в FM4213 до 7 футов, сигнал выхода на 10 футов на полюс управления SCR, тиристорная проводимость, конденсатор C15 первичный разряд на землю через пакет высокого напряжения, затем выход трансформатора на землю , Выходная мощность увеличивается, легко выгорает Q1, поэтому, когда сигнал запуска триггера генерируется в одно и то же время, генератор также прекратил колебания. Осциллятор снова начинает работать, когда сигнал запуска равен нулю, в течение которого воспламенитель завершает зажигание.
(3), конденсатор С15 , когда напряжение заряда достигает 180 вольт, останавливает генератор
на выходе трансформатора, через стабилитрон D3 и D4, на базе Q2, резистор R6, С7 образуют делитель напряжения.
Принцип: когда трансформатор на заряд конденсатора C15 достигает 180 вольт, напряжение на резисторе R7 также увеличилось более чем на 7,8 вольт, проводимость диода Dener диода D4, проводимость Q2, осциллятор прекращает вибрацию, C15 - по электрической энергии через D3, R6 , R7 на землю, когда напряжение на C15 меньше 180 вольт, напряжение на R7 уменьшается, D4 не работает, Q2 по мере работы генератора, трансформатор заряжает конденсатор, когда заряд C15 достигает 180 вольт, осциллятор прекращает колебания , Таким образом, вы можете сделать прерывистую работу осциллятора, рабочее время T / 10, цель защиты Q1 не будет гореть и работать непрерывно.
(4), защитный эффект от напряжения зажигания
напряжения питания через R8, D5, R9, D11, R20 , Q3 композицию деление цепи
принципа, когда напряжение питания возрастает до некоторого предельного значения, стабилитрон Д5 включен, Q3 руководство Pass, осциллятор прекращает вибрацию, выходное напряжение зажигания без зажигания, пламя двигателя, защита зажигания из-за напряжения питания продолжает гореть.

схема разряда конденсатора
принцип, С15 , так что генератор остается 180V стабильное напряжение, когда штифт 10 генерирует FM4213 обжиг сигнала, R10 на управляющий электрод тиристора, тиристор включен таким образом , что в начале катушки зажигания С15 и катушки электрода Силиконовый контролируемый сброс на грунт, в пакете высокого давления вторичный, производят 20 000 вольт, зажигают горючий газ в цилиндре двигателя, так что двигатель работает.

Предварительная схема управления
состоит; 11,12,13,14 ноги FM4213 Manifold и периферийные элементы , В5, С6, С7, С8, R13, R 14, R 15, R 16, R 18, состав,
принцип, 11, 12, является 13, и 14 футов - это схема внутреннего напряжения и схема блокировки угла зажигания с низким напряжением, с помощью различных комбинаций периферийных компонентов, которые могут соответствовать разным длинам босса магнита двигателя на Триггер генерируется при различных частотах сигнала, выход 10 различных сигналов зажигания.

Схема обработки сигнала триггера
состоит, из Q6, Q7, R24, R23, R22, R21, С14, С14, С13, С12, С11, D10, D9 композиции
принципе, потому что , когда босс с помощью триггера на магнито, спусковой крючок Датчик распознает два положительных и отрицательных электрических сигнала с импульсным импульсом. Через схему обработки сигналов прямоугольные положительные и отрицательные импульсные сигналы имеют форму, облегчающую обработку импульсных сигналов с помощью схемы расширенного управления углом.
Печатная плата (рис. 1-2) Воспламенитель типа AX-2 для фактического значения, резистор R12 составляет 1/2 Вт, R2, R3, R4, R6 - 1/4 Вт, другие резисторы 1/8 Вт,
Автор улучшает схему, источник питания 12 В переменного тока непосредственно с батареей 12 В, с FM4213 вместо MB4213, устраняя необходимость в диоде D8, конденсаторе фильтра C10, компенсационном конденсаторе C2, другой не изменится, трещина Q5, потраченная два месяца, Проделайте много испытаний, понимайте, что роль Q5 очень велика, но до сих пор понимает принцип работы FM4213 досрочно, FM4213 рассчитывается магнитоном на боссу через триггер, боссом фронтального и заднего двух импульсов триггера Сигнал длины временного интервала для управления 10-контактным выходным временем зажигания, если не Q5, этот воспламенитель применим только к магнитовому 2 см длинному триггерному выступу двигателя, 11,12,13,14 фута сопротивления и емкости Типичная схема, предоставляемая Shanghai Fudan Microelectronics Co., Ltd., точно такая же. Угол продвижения зажигания может изменяться только от 10 до 25 градусов, а диапазон скорости ускорения составляет от 2300 до 3600 об / мин. В сочетании с Q5 он может быть применен к любому двигателю с 3-см боссом на магнито (например, с одним цилиндром Suzuki 125 и 250, Yamaha 250 series), который может продлить время зажигания на выходе, угол продвижения зажигания может составлять от 10 до 33 градусов Диапазон изменений и диапазон скоростей поворота до 5000 об / мин. Я почтовый заказ 10 FM4213, выпустил шесть зажиганий, в своем собственном модификаторе мотоциклов «облачный шлейф» 125, первый магнитный магнит на оригинальном боковине 2 см отрезан, отполирован, место оригинального босса При сварке 3-сантиметровых железных прутков и расположения исходного выравнивания босса вдоль выравнивания отремонтировать и измельчить первоначальную высоту и кривизну же, чтобы босс стал 3 см длиной. Поехав по дороге, обнаружили, что топливная экономичностьЭффект ускорения очень ясен, поскольку угол поворота вращающегося масляного радиатора намного меньше, чем раньше, но также и в низкоскоростном ускорении для увеличения небольшого дросселя, поскольку скорость постепенно увеличивалась, как и в прошлом, когда скорость достигает определенной скорости, скорость не увеличивается Чтобы поддерживать равномерную скорость, мы все равно должны иметь назад или быстрее и быстрее скорость, более высокую и более высокую скорость. И начать очень легко, двигатель вращается один или два такта сжатия может быть запущен, сопоставимый с японским автомобилем, низкий холостой ход и очень стабильный, особенно зимой, менее чем на десять градусов, вытащить дверь только один раз, вы можете двигаться , В то же время, вернулся к другу Motocross Jialing 125 для такого же улучшения, начальная производительность была значительно улучшена, ручное давление для запуска рычага можно начинать, прежде чем начинать, по крайней мере, два или три раза, а иногда начинать шесть или семь раз, является обычным делом, и Но и вынужденный шаг, и иногда будет явление отдачи, улучшенный мотоцикл, полностью изменившийся вид, приветствие быстро, плавно. Бывший Jialing Ning Ning национальности профессиональных водителей Ван Бинг тест после автомобиля, что мощность автомобиля увеличилась, ускорить старт, автомобиль имеет ощущение появления, наиболее очевидное улучшение в стартовом исполнении. Вернувшись к зажиганию нескольких сгоревших SUZuki 125 SUV и Yamaha 250, они достигли первоначальной производительности.

более

Автор посредством динамического симуляционного теста, использования двухканального осциллографа AX-2 и I сделал ту же самую точку сравнения сигнала напряжения зажигания и обнаружил, что как амплитуда сигнала, ширина и 10-футовый выход времени сигнала зажигания полностью То же самое, собранное на оригинальном автомобиле AX-2 на дорожном испытании, собственное зажигание и оригинальный воспламенитель не имеют разницы между исходным уровнем.
По сравнению с аналоговым запала в настоящее время FM4213 производства DC запальника имеет много преимуществ:

1. Ускорение производительности улучшается ,
как описано ранее, продвижение вперед 8 °, чтобы улучшить диапазон скорости подачи до 5000 об / мин, и, при 2300 об / мин в диапазоне г / мин 5000, заранее равномерный выход, так , Делая точность зажигания отечественного мотоцикла более точной, ускоряйте плавность, одновременно уменьшая расход топлива.
2. Запуск производительность повышается
скорость минимального зажигания обжига постоянного тока 150 об / мин, чем отечественное аналоговый воспламенитель минимальная скорость зажигания составляет 300 об / мин в два раза ниже, как определено с помощью источника питания запальника, питание постоянного тока непосредственно от батареи Обеспечьте, энергия зажигания сильна и стабильна. Симулируемая мощность зажигания обеспечивается мощностью катушки зажигания магнитоприемника, скорость магнита достигает 300 об / мин или более, чтобы обеспечить воспламенителю достаточную энергию зажигания, поэтому иногда потери мощности батареи или липкая ситуация с зимним маслом В начале электромотора сложнее, особенно зимой на севере, утром, чтобы начать женские скутеры, многие автомобильные леди являются большой головной болью.
Магнитоэлектрический выход может увеличить мощность
3. Используя DC-воспламенитель, нет необходимости устанавливать катушку зажигания внутри магнито, оставшееся пространство, вы можете установить трехфазную симметричную катушку питания, выходная мощность в 3 раза выше, чем текущий однофазный генератор, так что батарея не просто потеря электричества, жизни Может быть существенно расширен, мощность фар может быть увеличена, улучшить освещение, повысить безопасность вождения в ночное время.
Вышеупомянутые преимущества могут значительно улучшить наши характеристики мотоциклов, повысить конкурентоспособность отечественного мотоцикла на международном рынке.
(Прилагается, схема воспламенителя AX-2 1-1 и компоненты печатной платы Рисунок 1-2)


печатная сторона[/spoiler2]

Автор: миня маслов 3.12.2017, 11:46

Сам коммутатор выглядит так.

Единственный недостаток этого изделия ..холодная..некачественная пайка,которая на изделиях ..шинденген..встресается довольно часто ,впрочем и она отказывается работать лет через 10 эксплуатации.

Все написанное отображает наиболее полную систему работы устройства которое незаслуженно почему-то забыто.А по характериситкам эксплуатации довольно просто,и неприхотливо (не требует дополнительных катушек индуктивности,датчиков угловых,резисторов положения др.заслонки.(но по схемотехнике устройства можгло бы их использовать)..И прочей атрибутики которая В Эндуро либо работает с проблемами либо частично выкорчевывается самим пользователем.

Автор: serg 3.12.2017, 12:38

Тему почистил и переношу в хондовский раздел.

Автор: IVANYCH 5.12.2017, 23:46

По коммутаторам есть такое, может пригодится умным людям

Автор: миня маслов 12.12.2017, 13:09

Спасибо вам большое...Попытаюсь ходьбы частично познать и переварить ваше послание,поверьте оно очень помогает,так как разобраться что и к чему в этой области специфического раздела.Фактически отвечающего за главную часть в системе искообразования вполне пнепросто .Мало того что схемы коммутаторов разные,так еще и разные принципы работы.Есть конструкции удачные и наоборот ,Интересно будет попробывать (обжить )удачную конструкцию и проверить на разных двигателях (конечно подстроив,и согласовав правильные выполнения условий в цепи тригеров,и компараторов ,может быть придется допиливать (дпкв ,линию обратной связи).

Автор: adel 12.12.2017, 23:14

какова цель познания?

Автор: 200 13.12.2017, 0:19

Аналоговые системы ушли в историю. Их можно познавать и изготавливать, конечно.....
Текст в сообщении #4 ужасен. Это попытка компьютерного перевода?
Оригинал лучше бы представили, в любом случае.
Системы с одним датчиком тестируются отверткой по датчику.
Для сложных систем крутилка из шаговогомотора от принтера не поможет.
Колхозить болгаркой технику которая умнее тебя и меня давайте не будем.

Автор: миня маслов 17.12.2017, 0:39

Как раз именно этот коммутатор судзуки джебел (раннего образца)Ничего там умного нет.Просто растянут угол смещения фазы(за счет отдельного индуктивного датчика) УОЗ.На солько стабильней работа от этого на малых оборотах сказать однозначно нельзя.Так как осциллогаммы это очень субъективное графическое значение которое будет поддерживать только одно условие (работу коммутатора в данной частоте диапазона)но не целую работу устройства ,кстати на приблизительной частоте оборотов к 5000 тыс.(может это связанно с конкретным индивидуумом)если не изменить входное сопротивление компаратора отвечающего за угол смещения ,то оно начинает закрываться.(что то типа отсечки.)(И уж совсем морально не этично сравнивать мало знакомое вам устройство с умственными способностями совсем незнакомого вам собеседника (может альтернативно нетрадиционно представивши взгляд на тему работы устройства (Микропроцессорная система контроля коммутации искрообразования) :-) .
А по 670 (что на мой взгляд. работает стабильнее подключение имеется.
https://youtu.be/kXgR5quXjCY
П.С блочек этот своеобразный черный ящик.Для человека мало знакомого с электрооборудованием мотоцикла это вообще черная дыра.С конским ценником.При всем при этотм если активно не помогать этой коробочке сдохнуть пораньше ,то сама она прослужит довольно долго.Сколько (я не астролог предсказатель и не терапевт,скорее хирург) А вот проверить наглядно что ты собираешься купить,и нужно ли вообще его покупать Независимо от всей проводки мотоцикла (и независимо от мота вообще)Тема вполне нормальная и должна иметь право на жизнь.

Автор: Rico 17.12.2017, 0:55

Можно не скромный вопрос? Откуда у вас такой интерес к системам зажигания?
Желание изобрести новую наноубер систему?
В целом мне нравится то что вы пытаетесь сделать. Но пожалуйста делайте более читабельный текст

Автор: 200 17.12.2017, 10:53

Это неповторимый литературный стиль данного писателя, особенности спамогенерации заслуживают изучения филологами и нобелевской премии.
Низменных целей изготовить или улучшить существующую железку также не заметил. Чистое искусство.

Автор: Pepel_PR 20.12.2017, 20:26

давно такие коммутаторы уже использую в быту)

https://vk.com/topic-103258831_33875998

Автор: миня маслов 18.3.2018, 22:05

Отличная информация.Спасибо дружище..Вещица собственно говоря действительно задумана отлично,качество сборки только вот с нареканиями.