Настройки руля, расположение руля относительно оси колонки, Поспрашивать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Настройки руля, расположение руля относительно оси колонки, Поспрашивать |
24.1.2018, 14:13
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1604 Регистрация: 22.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: DR650SE Репутация: 25 |
Вот что лучше - когда ось нижней части руля находится в одной плоскости с перьями или когда ось нижней части руля находится чуть "ниже"?
Например, дрз: И такое смещение у dr650: Качество плохое, но видно как наклонены стойки для крепления руля. Какой в этом смысл? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 14:26
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35 |
Весь смысл, имхо, в удобстве позы. Кому как сподручнее. На велосипедах вон выносов этих миллион..
Если конечно надо стоппи регулярно изображать, то наверное лучше будет вперед вынести. А в остальном важнее высота и положение "рогов", типа горизонтально или вверх/вниз. кста. проставки что на второй фотки не для нас! после каждого уронения мотоцикла сворачиваются к херам! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 14:44
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2744 Регистрация: 25.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: KTM EXC 250 2017 Репутация: 27 |
все сильно индивидуально.
Например у кдх короткое расстояние между подножками и рулем по горизонтали (в велосипединге это называется "рич") и было не очень удобно ездить. После установки проставок со смещением вперед и вверх все стало отлично. -------------------- Гараж 282 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 14:46
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35 |
Например у кдх короткое расстояние между подножками и рулем по горизонтали (в велосипединге это называется "рич") и было не очень удобно ездить. После установки проставок со смещением вперед и вверх все стало отлично. Все правильно. Подобную фигню пришлось делать на питайке, чтоб можно було хоть как-то встать, не рискуя кувырнуться через руль )) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 15:02
Сообщение
#5
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34754 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Большой рост намекает так вынести руль. Но обхожусь просто повышенным вывертом в проставках руля "туда".
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 15:13
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2067 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Все правильно. Подобную фигню пришлось делать на питайке, чтоб можно було хоть как-то встать, не рискуя кувырнуться через руль )) а как это вычислить - надо двигать или нет? 176 рост руль рентал фетбар кроссовый без проставок 85высотой вроде... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 18:16
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1604 Регистрация: 22.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: DR650SE Репутация: 25 |
Весь смысл, имхо, в удобстве позы. Кому как сподручнее. На велосипедах вон выносов этих миллион.. Если конечно надо стоппи регулярно изображать, то наверное лучше будет вперед вынести. А в остальном важнее высота и положение "рогов", типа горизонтально или вверх/вниз. Просто по логике такой руль с "антивыносом" проще вращать. Ведь дополнительной плечо, получается, верно? кста. проставки что на второй фотки не для нас! после каждого уронения мотоцикла сворачиваются к херам! И так же легко выкручиваются обратно) но да, тема не особо удобная, буду менять. Или просто пруток приваривать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 18:20
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35 |
такой руль с "антивыносом" проще вращать. Да. Но руль не вращают руками. Он сам следует за наклоном мотоцикла. А там, где его действительно приходится ворочать, на выносы всякие уже пофигу будет Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2018, 18:27
Сообщение
#9
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1604 Регистрация: 22.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Мск Мотоцикл: DR650SE Репутация: 25 |
Да. Но руль не вращают руками. Он сам следует за наклоном мотоцикла. А там, где его действительно приходится ворочать, на выносы всякие уже пофигу будет Понятно, интересно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 13:26
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 566 Регистрация: 28.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в. Репутация: 18 |
Вот что лучше - когда ось нижней части руля находится в одной плоскости с перьями или когда ось нижней части руля находится чуть "ниже"? Например, дрз: И такое смещение у dr650: Качество плохое, но видно как наклонены стойки для крепления руля. Какой в этом смысл? Может наоборот - когда ось нижней части руля находится чуть ВЫШЕ? Ниже то она в принципе конструктивно быть не может. А вообще, из личных наблюдений: по высоте руль регулируется/подбирается проставками и... параметрами самого руля (иными словами рули тоже бывают разные), а так же исходя из антропологических данных пилота - который будет ездить на моте, ну и параметров самого мотоцикла (расстояния между типичной точкой посадки/подножек/рулевой колонки/точки крепления руля/конструкции руля). Все эти параметры взаимосвязаны между собой и в конечном итоге влияют на управляемость, лёгкость руления и утомляемость за рулём. И даже имея оптимальную геометрию мотоцикла под конкретные антропологичесике данные пилота - можно всё запросто испортить просто неправильным наклоном руля... Часто приходится наблюдать что у многих руль либо завален назад, либо опущен вперёд (им просто пофигу, они его так купили) что очень отрицательно сказывается на управлении мотом, в идеале плоскость ручек руля должна быть в горизонте... Если вам так не удобно держаться за руль - то значит геометрия данного мота не особо подходит вам: тут на помощь могут придти проставки: самые разнообразные, вплоть до "со смещением вперёд" - они как-раз помогут высокорослым пилотам на мотах с близким расположением точки крепления руля к точке посадки в седле. В любом случае нужно добиваться положения руля "в горизонт". Не бойтесь экспериментировать с положением руля: возьмите с собой ключ для распускания крепежа, выедьте на наиболее типичную поверхность/дорогу по которой большую часть времени планируете катать/ездить - и катаясь туда-сюда пробуйте менять углы положения руля в разных направлениях, но не сильно за раз. В т. ч. и попробуйте заказать простаки в руль. Про высокие проставки: да, с ними как правило удобнее, но если вы высокого роста и у вас соответственно длинные руки а моцык имеет близкое расположение между точкой крепления руля и седлом - то повышение обычными проставками может иметь и обратный эффект ввиду расположения рулевой колонки под углом (да, руль поднимется вверх но в то же время он сместится и назад); тут можно лишь порекомендовать проставки со смещением вперёд. Ещё плюс высоких проставок (как бы бонусом в дополнение) будет в том что поднимать мот из лежачего положения будет легче из-за увеличенного эффекта рычага. Минусом будет и обратный эффект - выломать при падении эти проставки или погнуть руль будет проще. Ещё многие жалуются на то что на их мотах (как правило это дуал-спортовые, гражданские модели) неудобно ездить стоя, "а вот у Васи на XR***R" стоя ехать гораздо удобнее: ни чего удивительного - ведь как правило это относится к дуал-спортовым моделям (а это все ваши/наши Джебели, Баджи и иже с ними), объяснение здесь простое - все дуал-спортовые модели заточены под езду большую часть времени сидя... В то время как все хардовые модели (а это все XR с труЪ приставкой R на конце) и прочие хардовые модели КТМов, Хузабергов, CRF-X расчитаны на соревновательные выступления - т. е. большую часть времени проводя в седле стоя. P. S.: у самого на XLR-ке стоит руль Renthal RC-High, руль понтовый по параметрам! Из названия понятно что он имеет более высокий подъём от остальных, ещё хотелось бы попробовать Enduro-High, он по параметрам ещё и шире ко всему, и в плотном городском потоке или среди узких лесных тропинок это может быть и минусом. -------------------- Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 14:17
Сообщение
#11
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
Весь смысл, имхо, в удобстве позы. Кому как сподручнее все сильно индивидуально. Делай раз. Едешь на мототрек и берёшь урок езды в стойке. на своём мотоцикле. Делай два. Тренер тебя крутит заставляя ехать правильно. Делай три. Ты едешь в стойке по трассе и понимаешь, что неудобно жутко. Делай четыре. С тренером ставите руль в правильное удобное положение, когда не забиваются руки, удобно поворачивать и ехать в стойке. Делай пять. Садишься с ноутбуком на диван и хихикаешь читая форум. по высоте руль регулируется/ Немного можно регулировать высотой перьев из траверсы. Обычно этого достаточно. Проставки в руль как правило не нужны человеку среднего роста при установке руля штатных параметров. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 15:44
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 566 Регистрация: 28.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в. Репутация: 18 |
Немного можно регулировать высотой перьев из траверсы. Обычно этого достаточно. НЕльзя! тОчнее можно но от этого заводская геометрия ходовой части меняется; т. е. представь себе картину что ты опустил эти перья в траверсе ещё дальше... И что в итоге получится по отношению к общей ходовой? Почти перпендикулярная к горизонту вилка?... Хорошо ли рулится такая схема на скорости? Если хочешь что-бы мот тебя выматывал за 10 минут поездки - то пожалуйста, дерзай! -------------------- Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 16:17
Сообщение
#13
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
Всё там хорошо. микросекунды изменения угла ты не почувствуешь. можешь на досуге посчитать изменение угла вилки от перестановки траверсы на 3см вниз.
на моём ktm250exc предусмотрено заводом следующее: 1. Три позиции руля вперёд/назад. Влияет на езду очень сильно. 2. Вращение руля в креплении. Всё. Были проставки, я вынул тк мешали ехать. Был руль максимально вперёд, сейчас в середине. В положение назад не готов я сам технически. На джебеле я от проставой пёрся, но то другой мотоцикл. Он больше для рыбалки, чем для езды по пересечённой местности. Если хочешь что-бы мот тебя выматывал за 10 минут поездки Увы, выматывает напрочь за 10-15 минут в самом оптимальном положении всех настроек. Руки забиваются через полчаса. Гонка 2 часа, то есть полтора часа -- это боль и страдания. Мазохизм, наверное. https://www.youtube.com/watch?v=imh_GErsbpY Примерно от такой езды, не туризм. -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 17:31
Сообщение
#14
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 566 Регистрация: 28.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в. Репутация: 18 |
Всё там хорошо. микросекунды изменения угла ты не почувствуешь. можешь на досуге посчитать изменение угла вилки от перестановки траверсы на 3см вниз. на моём ktm250exc предусмотрено заводом следующее: 1. Три позиции руля вперёд/назад. Влияет на езду очень сильно. 2. Вращение руля в креплении. Всё. Были проставки, я вынул тк мешали ехать. Был руль максимально вперёд, сейчас в середине. В положение назад не готов я сам технически. На джебеле я от проставой пёрся, но то другой мотоцикл. Он больше для рыбалки, чем для езды по пересечённой местности. Увы, выматывает напрочь за 10-15 минут в самом оптимальном положении всех настроек. Руки забиваются через полчаса. Гонка 2 часа, то есть полтора часа -- это боль и страдания. Мазохизм, наверное. https://www.youtube.com/watch?v=imh_GErsbpY Примерно от такой езды, не туризм. Чем дальше и дольше ты ездишь - тем более ощутимее эти микросекунды; Твой КТМ - хард, посему там уже с завода руль высоко расположен для езды в стойке, поэтому проставки и мешали тебе ехать т. к. было слишком высоко. Мой XLR тем и хорош - что он не утомляет в принципе! Нет, конечно в хард-эндурных соревнованиях на ём делать не чего, но вот ВВАЛИВАТЬ в борзом стиле по обычным грунтовкам он позволяет в течении всего дня без устали! Посему и не хочу менять эту старую XLR. -------------------- Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.1.2018, 23:00
Сообщение
#15
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
Ну, насчёт вваливать у меня есть гусь1200. Там тоже всё хорошо без всяких извращений с рулём.
-------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.1.2018, 16:18
Сообщение
#16
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Всё там хорошо. микросекунды изменения угла ты не почувствуешь. можешь на досуге посчитать изменение угла вилки от перестановки траверсы на 3см вниз. на моём ktm250exc предусмотрено заводом следующее: 1. Три позиции руля вперёд/назад. Влияет на езду очень сильно. 2. Вращение руля в креплении. Всё. Вряд ли все, высоту можно регулировать проставками. 54801043012, 54801043020 и т.д. Для роста от 180 может быть актуально. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.1.2018, 16:38
Сообщение
#17
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
В любом случае всё очень индивидуально.
-------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.2.2018, 14:37
Сообщение
#18
|
|||
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1809 Регистрация: 20.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Город яблок Мотоцикл: Honda XR650R, NX650 Dominator, альфа Репутация: 53 |
На моем древнем туристе посадка - пузом на бак
То есть руль далеко впереди, а лежать на баке как на спорте мешает сумка и фотоаппарат, из-за этого спина устает постоянно напрягаться, а расслабишься - фотоаппарат бьется об бак Хотелось отодвинуть руль больше на себя, чем вверх, видел китайские поворачивающиеся, вроде удобно, что можно настроить под себя, но что-то они такие хлипенькие на вид, выдержат ли 200+кг или стоит все же брать сразу нормальные фиксированные проставки? Полезно: 0
Вредно: 0
|
||
|
|||
1.3.2018, 21:33
Сообщение
#19
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 636 Регистрация: 22.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Воронеж Мотоцикл: Honda XR400R `97 Репутация: 7 |
Исходя из своего опыта, для езды сидя, как Сашкя писал, надо руль в горизонт. Но мы ездим ещё и стоя, так что горизонт смещается для рук, мне нравится когда руль вперед (рост 188, вес 80кг) в стойке удобнее. Причём когда был новичком старался поднять руль проставками. Сейчас с опытом (то ли правильная стойка становится) наоборот проставки убираю, так удобнее.
-------------------- Занимаюсь повышением КПД двигателя. "Fuck Fuel Econom"`ией не занимаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.3.2018, 22:16
Сообщение
#20
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Ребята скажу просто кто прокручивает руль вперел в креплениях ...
У вас проблема со стойкой езжайте к тренеру... Вы смещяете нагрузку на переднее колесо заднее разружается ... получить подсрачник от заднего шпюансы увеличиваются и вылететь через руль и дать рогами в землю...оно вам надо?? -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.3.2018, 6:45
Сообщение
#21
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5599 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Никогда не заморачивался с регулировкой руля. Давным -давно дали один хороший совет: ослабить крепеж руля к траверсе, дернуть за руль в стойке, как будто собираешься поднять мот на заднее колесо, руль сам и выставится, как надо.Затянул болты и езди.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.3.2018, 16:03
Сообщение
#22
|
|
Профессиональный чайник Группа: Свои Сообщений: 3128 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Всеволожск Мотоцикл: BMW R1200GS KTM 690SMC-R KTM 250EXC Репутация: 22 |
когда был новичком старался поднять руль проставками кто прокручивает руль вперел в креплениях ... У вас проблема со стойкой езжайте к тренеру Не слушают. Все хотят таблетку - съел одну такую и мастер уже. Тут в советах главное, не спешить. Вот так рраз и через пару-тройку лет тот же человек будет писать здесь же как он вынимал проставки и выбрасывал. дернуть за руль в стойке, как будто собираешься поднять мот Хмм. А зачем дёргать за руль поднимаясь на заднее колесо? -------------------- Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.3.2020, 21:26
Сообщение
#23
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 13.4.2016 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Все равно интересно, про правильную и неправильную стойку с учетом роста.
Положение на мотоцикле у человека с ростом 190см будет явно другое, чем у среднего японца с ростом 170см. И высокий руль не поможет. У высокого 1. В стойке колени находятся выше седла мотоцикла 2. Сидя угол сгиба коленок гораздо более сильный чем у низких. 3. Руки у высокого всегда длиннее и если он будет сидеть в средней позиции (над подножками) то при одинаковом расположении руля руки будут согнуты сильнее чем у низких. Кроме просто более зажатого положения в следствии больших углов сгиба конечностей, высокому требуется больше поворачивать конечности при переходе например из передней позиции в оттяжку и наоборот. Те же велосипеды делают минимум в трех размерах рамы, а мотоциклы только в одном. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 7:50 |