Все ли у нас в порядке с документами?, Опрос о том как у нас обстоят дела с правами, номерами, и тд |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Все ли у нас в порядке с документами?, Опрос о том как у нас обстоят дела с правами, номерами, и тд |
7.8.2016, 11:17
Сообщение
#301
|
|
Не джебеловод Группа: Свои Сообщений: 8161 Регистрация: 28.8.2012 Вставить ник Цитата Из: Замкадыш Мотоцикл: Коплю на джебел! Репутация: 198 |
Ясно. Позиция одна. Пусть ссут в песочницы. Нарушают и тд. Плевать. Замечаний делать нельзя. Надо проходить мимо. Как макс снять на телефончик. Все. Больше ничего не пишу. Для себя понял почему мы так живём. И ещё больше начинаю уважать кавказцев.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 11:35
Сообщение
#302
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Немного цитат из закона (ссылка)
Цитата Словосочетание «гражданский арест» в России законодательно не зафиксировано, тем не менее понятие задержания не уполномоченными на то лицами существует, оно регулируется статьями 38[1] и 37[2] Уголовного кодекса Российской Федерации и Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. № 19, разъясняющим применение этих статей судам Российской Федерации и заменившим действовавшее ранее Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 августа 1984 года № 14.
В Постановлении Верховного Суда от 27 сентября 2012 года, в частности, говорится[3]: Цитата Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления. [...] Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ). Исходя из положений статьи 38 УК РФ «Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление», задерживающий должен быть точно уверен, что задерживает именно то лицо, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления; на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее; когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).[3] В ходе задержания недопустимо причинение вреда посторонним лицам, недопустимо использовать общественно опасные способы задержания. Причинение вреда задерживаемому возможно только в случае, если задержать его иным способом невозможно.[3] Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой, умышленный вред.[1] Дополнительно Верховный Суд указывает, что статья 37 УК РФ «Необходимая оборона» распространяется не только на действия лица, на которое непосредственно направлено преступное посягательство, но и на действия других лиц, помогающих ему обороняться от посягательства. Также в Постановлении говорится, что часть 2 статьи 37 может применяться не только в случае посягательства на здоровье человека, но и в случае посягательства на уничтожение или повреждение чужого имущества, приведение в негодность объектов жизнеобеспечения, транспортных средств и путей сообщения, и в других случаях, предусмотренных Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации.[3] -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 12:28
Сообщение
#303
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2474 Регистрация: 28.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North) Мотоцикл: Husqvarna TE 300 Репутация: 64 |
лично я одобряю СТОПХАМ в пределах разумного, не чего не делать и есть бардак нашей страны и людей.
странная позиция некоторых пользователей, получается нам нет дела. если кто ссыт в подъездах! надо проходить мимо или видос врубать. а курильщики в подъездах? их отговорки -а где мне курить? или че твой подъезд? меня сразу в жар бросает!!! ...а что твой что ли!? что ты тут свинячишь как хочешь! не одним пинками на КоАП указывал (десять лет по съемным квартирам) и многие потом нормально себя вели и понимали что не правы. даже потом извинялись. а надо было с видосом прыгать или соблюдать КоАПы и звать участкового? кто видел где в Европе плакат с четверть фут.поля -что мусор вдоль дорог кидать нельзя! разве это и так не понятно? а у нас плакаты пишут, многим/большинству видать не понятно. нужны плакаты/законы/КоАПы и т.д. по теме; 43, права Ок. был мот со всеми причиндалами, потом задумался а оно мне надо? даже номер перевернул, страховка-кердык, ТО ..х, потом мот продал. сейчас хард, нет не чего акромя ДКП. по ДОП езжу как необходимость, не более. если куплю что для города то все доки сделаю. ... мотоцикл для меня некоторая свобода, в между рядье и т.п. в порядке вещей. про дорожник -есть "литр" и остальные мотоциклы на дороге немного "хулиганю" (не представляю для себя передвижение на моте без этого) бабушек на тротуарах и по дет.площадкам не пугаю. в молодости на ИЖе и Яве чудил, и по тротуарам под 100 и более и люльки задирали и шпарили по улицам во всЁ, и от ментов бегали и т.п. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 14:15
Сообщение
#304
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Ясно. Позиция одна. Пусть ссут в песочницы. Нарушают и тд. Плевать. Замечаний делать нельзя. Надо проходить мимо. Отнюдь. Нарушать нельзя. Но останавливать нарушителя банд. методами еще хуже. Т.е. я не пускаю обратно обочинщиков, но собирать компанию, чтобы утыкать обочины арматуринами, считаю большим злом и беспределом. ...а курильщики в подъездах? меня просто бесят! их отговорки -а где мне курить? или че твой подъезд? меня сразу в жар бросает!!! ...а что твой что ли!? что ты тут свинячишь как хочешь! не одним пинками на КоАП указывал (десять лет по съемным квартирам) и многие потом нормально себя вели и понимали что не правы... Полностью с тобой согласен. Курить надо дома. И действия твои всецело одобряю. Но со стопхамом у них нет ничего общего. Т.е. стопхам приперся бы в чужой подъезд в двадцатером. Пятеро сняли бы на телефоны и камеры, как пятнадцать человек, провоцируют и бьют одного курильщика, чтобы выложить в ютуб и заработать на просмотрах. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 14:45
Сообщение
#305
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2474 Регистрация: 28.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North) Мотоцикл: Husqvarna TE 300 Репутация: 64 |
Но со стопхамом у них нет ничего общего. Т.е. стопхам приперся бы в чужой подъезд в двадцатером. Пятеро сняли бы на телефоны и камеры, как пятнадцать человек, провоцируют и бьют одного курильщика, чтобы выложить в ютуб и заработать на просмотрах. ты немного не так интерпретируешь их действия.и я не против если бы они пришли в подъезд и попросили/объяснили курильщика/у уйти, он ушел, вопрос исчерпан. но многие начинают "качать" мой подъезд, да ты знаешь кто я и все в таком духе как и происходит на тротуарах где они это делают и вот тут я за, что бы с ними так же обошлись как и они обходятся с другими (им на других плевать!) пинками их в взад, заставляют уважать нормы приличия. и что значить, провоцировать? они что прикурить должны давать или машины ставят на тротуар а потом гонят в зашей? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 14:52
Сообщение
#306
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
С тротуарами вообще все проще простого - достаточно сделать проезд невозможным (вкопать с каждой стороны по столбику или поставить по бетонному блоку). Это просто и недорого. Но видимо стопхаму этого не надо, а надо заснять и выложить скандал. Его участникам, соответственно, или самоутвердиться, или выплеснуть свои социальные эмоции (иначе почему центр и дорогие автомобили?).
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 15:12
Сообщение
#307
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
С тротуарами вообще все проще простого - достаточно сделать проезд невозможным (вкопать с каждой стороны по столбику или поставить по бетонному блоку). Это просто и недорого. Все такие умные... просто - не дорого... попробуй сначала! Для установки блока или железок надо для начала получить разрешение на установку! Собрать все бумажки. Потом заказать воровайку и установить блок или бригаду рабочих и установить железки. Причем не абы какие железки - а с закруглённым краями - не дай бог кто-нибудь об них пораниться - случаи были. Сколько это стоит по деньгам - посчитай сам. И это не просто и дорого. А теперь представь, что это надо поставить в каждой подворотне, в каждом возможном месте где можно заехать через бордюр, газон и т.д. Это надо очень много заборов, железок и блоков наставить. А пока не поставили блоки везде, по твоему, безусловно правильному и единственному методу - пусть пока пешеходов давят машины на тротуаре - это же всё законно. Их же даже возможно посадят... Кстати, всё таки почитай, что мы тут пишем, почитай то что я выложил выше про законы по поводу "гражданского ареста". Всё-таки предотвращенная возможная смерть пешехода на тротуаре - лучше, чем потом наказание водителя после смерти пешехода. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:12
Сообщение
#308
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...Все такие умные... просто - не дорого... попробуй сначала!.. Навскидку: http://ecobeton.msk.ru/dorozhnye-ograzhden...268934201542674 Но зачем? Прикольнее же толпой набить водителю лицо. П.С. О "предотвращенной смерти пешехода" смешно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:21
Сообщение
#309
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Навскидку: http://ecobeton.msk.ru/dorozhnye-ograzhden...268934201542674 Но зачем? Прикольнее же толпой набить водителю лицо. Что навскидку, ты прочитал про процедуру установки? Нет! Читай! П.С. О "предотвращенной смерти пешехода" смешно. Смерть близкого кому-то человека, а тебе смешно? Молодец! -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:28
Сообщение
#310
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Что навскидку, ты прочитал про процедуру установки? Нет! Читай! Зачем? Если мне понадобится, то просто куплю пару блоков и поставлю перед домом на тротуаре. "Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - отмазки." (С) Смерть близкого кому-то человека, а тебе смешно? Молодец! Мне смешны подобные передергивания. Или ты можешь привести стат. данные о погибших под колесами объезжающих пробки по тротуарам? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:31
Сообщение
#311
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Зачем? Если мне понадобится, то просто куплю пару блоков и поставлю перед домом на тротуаре. "Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - отмазки." (С) Ты же сам за закон? Или нет? Это незаконная установка блоков - административное правонарушение. За это тебе влепят штраф и счёт за демонтаж. Всё будет по закону. И твоих блоков больше не будет. Мне смешны подобные передергивания. Или ты можешь привести стат. данные о погибших под колесами объезжающих пробки по тротуарам? Смейся дальше. PS Статистика такая интересная штука: "Если погиб один человек - это трагедия, а если десяток - то статистика"(с). Т.е. если за год на тротуаре погиб один человек - то не стоит останавливать машины на тротуаре, а если десяток - то стоит... никому не известный человек... известный только каким-то его родственникам - "а наплювать".... хорошая логика... -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:39
Сообщение
#312
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 319 Регистрация: 2.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва свао Мотоцикл: Husqy TE300i'20 Репутация: 2 |
Кстати, всё таки почитай, что мы тут пишем, почитай то что я выложил выше про законы по поводу "гражданского ареста". Всё-таки предотвращенная возможная смерть пешехода на тротуаре - лучше, чем потом наказание водителя после смерти пешехода. А ты сам читал что ты выложил? Там идет речь про преступления, а не про правонарушения. Те же стопхамы докапываются до тех кто 2м рядом паркуется, там (во 2м ряду дороги) пешеходов нет. Весь этот цирк выглядит не как попытка что-то изменить, а как попытка самоутвердиться и попиариться. В общем не согласен с обоими. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 16:44
Сообщение
#313
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Те же стопхамы докапываются до тех кто 2м рядом паркуется, там (во 2м ряду дороги) пешеходов нет. Фэйспалм.джепег Т.е. если пешеходов нет, то всё нормально - за все остальные правонарушения можно не наказывать... парковка вторым рядом - это норма. Поэтому так и живем... всё у нас входит в норму. Как там говориться: "остановите планету, я сойду" А ты сам читал что ты выложил? Там идет речь про преступления, а не про правонарушения. Там речь совсем не об этом, там речь о том какие статьи оправдывают задержание при применении силы. Там же написано, что закона такого у нас нет, но задерживать можно в пределах статей 37 и 38. А преступление или правонарушение - к этому не относиться. Это уже чисто гражданская позиция. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 17:18
Сообщение
#314
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
Тут вечная и простая формула. Корую очень сложно реализовать на практике.
1. тяжесть наказания долна соответствовать тяжести правонорушения, если неправильная парковка никому не мешает то и тяжесть небольшая, если загораживает проезд скорой пожарной и всем остальными то и наказание должно быть строже. но опять же не особо, та же пожарная зацепит и оттащит кого угодно если надо. 2. неотвратимость наказания, не должно быть такого что ставил год машину а потом пришли органы и давай вгонять в долги. поставил не туда на тебе 500р штраф. И так каждый раз. 3. Создание условий. Тоесть парковок дорог, общественного транспорта, прокат велосипедов и т.д. Вот это все в комплексе даст цивилизацию. А если перекосы, то они перекосы и будут, а не цивилизация. Лично у меня сейчас доков нет потому что в нашей области сейчас нет условий для их получения. Днями на пролет унижаться по очередям нет ни времени ни желания. зы по теперешним временам, в большинстве мест 3й пункт надо бы первым ставить -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 17:20
Сообщение
#315
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 319 Регистрация: 2.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва свао Мотоцикл: Husqy TE300i'20 Репутация: 2 |
Фэйспалм.джепег Т.е. если пешеходов нет, то всё нормально - за все остальные правонарушения можно не наказывать... парковка вторым рядом - это норма. Поэтому так и живем... всё у нас входит в норму. Как там говориться: "остановите планету, я сойду" Так я прочитал твои комментарии про раздавленных пешеходов, сам же просил почитать что пишешь. Хватит передергивать смайл.пнг Про норму я тоже нигде не писал. Водителей понтовых машин думаю не остановит пара штрафов за правонарушения, которые засняли на мобильники, но их и пара видео на ютюбе не остановит. Обычных водителей пара-тройка штрафов думаю отучит, а для этого не обязательно клеить наклейки и даже проводить гражданский арест, но без этого всего лайков не собрать. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 17:31
Сообщение
#316
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Так я прочитал твои комментарии про раздавленных пешеходов, сам же просил почитать что пишешь. Хватит передергивать смайл.пнг Речь там шла о том что стопхамовцы останавливают машины на тротуаре - поэтому речь шла о вреде в первую очередь пешеходам - всё верно. Но, ты сам перевел разговор на другую тему: Те же стопхамы докапываются до тех кто 2м рядом паркуется, там (во 2м ряду дороги) пешеходов нет. На тему парковки во втором ряду. Что я передергиваю? Я ответил, что это тоже правонарушение. И не против, чтобы стопхамовцы и там просили не парковаться во втором ряду. С другой стороны предложение: Те же стопхамы докапываются до тех кто 2м рядом паркуется, там (во 2м ряду дороги) пешеходов нет. Противопоставило езду по тротуару (где есть пешеходы) парковке во втором ряду (где пешеходов нет). Что я передёрнул в своём ответе в прошлом комментарии? Теперь о другом: но без этого всего лайков не собрать. О зависти. Почему бы за хорошие дела не получить лайки? Есть у нас люди, которые не просят награды за свои хорошие действия, но их единицы. Почему бы не подтолкнуть других к хорошим делам хотя бы лайками? Лайк - это способ благодарности. И ставить лайк за хорошее дело - что тут плохого? PS Ещё один сарказм: Стопхамовцы останавливают машины на тротуаре - спасают пешеходов - хорошо, но они же не дают парковаться во втором ряду!!! Это безобразие такого нельзя допустить! -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 17:58
Сообщение
#317
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 319 Регистрация: 2.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Москва свао Мотоцикл: Husqy TE300i'20 Репутация: 2 |
На тему парковки во втором ряду. Что я передергиваю? Героическое спасение пешеходов. Те кто объезжают пробки не давят пешеходов, они им сигналят. Почему бы не подтолкнуть других к хорошим делам хотя бы лайками? Хорошие дела это ходить группой и лезть на всех кто не нравится? Город наводнят всякие патрули из школьников-студентов которые будут учить других как им жить. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 18:04
Сообщение
#318
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Героическое спасение пешеходов. Те кто объезжают пробки не давят пешеходов, они им сигналят. Ну да, молодцы, сигналят. За это премии надо давать! Хорошие дела это ходить группой и лезть на всех кто не нравится? Город наводнят всякие патрули из школьников-студентов которые будут учить других как им жить. Вы повторяетесь. На это уже выше ответили. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 20:00
Сообщение
#319
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Ты же сам за закон? Или нет? Это незаконная установка блоков - административное правонарушение. За это тебе влепят штраф и счёт за демонтаж. Всё будет по закону. И твоих блоков больше не будет... Есть опыт установки или это так, в теории? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 20:10
Сообщение
#320
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Есть опыт установки или это так, в теории? Тыж не читаешь, а если даже скажу не поверишь. Так что узнавай всё сам и набивай шишки своим опытом тоже сам. Как говорили другие: "логику понял" - дальше не интересно. За страну обидно просто... предки столько всего для нас сделали... эх... -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 20:30
Сообщение
#321
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
... За страну обидно просто... предки столько всего для нас сделали... эх... Вот в этом и заключается основное разногласие. Считаю что нам повезло и так хорошо как сейчас, россияне еще никогда не жили. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 20:36
Сообщение
#322
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Считаю что нам повезло и так хорошо как сейчас, россияне еще никогда не жили. Да, это рай, так россияне ещё никогда не жили!!! Отлично живём!!! Всё настолько прекрасно, что лучше не куда!!! PS Жаль что СССР, судя по высказыванию, не застали. Ну и хочу услышать о жизни россиян лет через 10, раз так всё замечательно. Больше пожеланий нет. Спасибо. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 22:01
Сообщение
#323
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 22:07
Сообщение
#324
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
1968гр, а Ваш? Тогда странно слышать такое от человека родившегося в 68 году... хотя есть и взрослее люди говорящие что Ельцин всех спас... так что похоже мне пора заканчивать удивляться такому... -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.8.2016, 22:14
Сообщение
#325
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Раз ответа на прямой вопрос не последовало, он не в Вашу пользу? ))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2024, 6:09 |