Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Распорные ступичные втулки, Изучение потребности
Фаныч
сообщение 27.1.2014, 10:15
Сообщение #76


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(Leksey @ 27.1.2014, 4:16) *
) А че, вся нержавейка мягкая?

нет, не вся... Вот например клапана сделаны из нержавейки...
тут много нюансов... сам материал дорогой, плюс проблематичные металло и термообработка и последующая шлифовка... Цена в итоге выйдет космическая...
Я даже в мыслях представил геморройчик с мартенситной нержавейкой .... и вздрогнул.... щас мучают кошмары по ночам...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
AcID_hac
сообщение 27.1.2014, 10:26
Сообщение #77


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 18.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Хонда XR-250 (Baja) 96 г.в.
KTM SX 350 F 2016 г.в.



Репутация:   10  


30х13, 40х13 думаю их можно. они не ржавеют на воздухе ) а еще и калятся оболденно.


--------------------
Destroy my self...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 27.1.2014, 10:36
Сообщение #78


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(AcID_hac @ 27.1.2014, 12:26) *
30х13, 40х13 думаю их можно. они не ржавеют на воздухе

Хха! )) На воздухе... )) Нам надо, чтоб в кислом поносе не ржавели!
А это дефицитная сталь? А ведь еще заготовки где-то надо подходящие брать.

... я вообще прихожу к мысли, что изготовить хорошие распорные втулки - большая проблема. То ржавеют, то не калятся, то не точатся...
...Из обойм подшипников как обрабатывали? Там же сталь - жесть (жесть, какая сталь...)!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 27.1.2014, 10:43
Сообщение #79


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(Leksey @ 27.1.2014, 7:36) *
..Из обойм подшипников как обрабатывали? Там же сталь - жесть (жесть, какая сталь...)!

я не обрабатывал... ставил целиком... smile.gif
Цитата(AcID_hac @ 27.1.2014, 7:26) *
30х13, 40х13

в таком случае
95Х18 , ещё круче.. кстати как раз используется для обойм подшипников , втулок, осей и т.д


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 27.1.2014, 10:48
Сообщение #80


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Приму в дар обоймы подшипников внутренним диаметром 17 и 20мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 27.1.2014, 11:00
Сообщение #81


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(Leksey @ 27.1.2014, 7:48) *
17 и 20мм.

в соседних гаражах пошукай... типа 203 (иж) , 204 (восход3)... только тебе наверное мало подойдут... высота(ширина,толщина) smile.gif подшипников максимум 16мм вроде..smile.gif

..ежли приспичит , то можно использовать внутренние обоймы подшипников с конечными цифрами 3 (17мм) и 4 (20мм) smile.gif


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 27.1.2014, 12:10
Сообщение #82


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(Фаныч @ 27.1.2014, 7:43) *
я не обрабатывал... ставил целиком... smile.gif

в таком случае
95Х18 , ещё круче.. кстати как раз используется для обойм подшипников , втулок, осей и т.д

подшипники делают шх 10 ,шх 15
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 27.1.2014, 12:32
Сообщение #83


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(металлург @ 27.1.2014, 9:10) *
подшипники делают шх 10 ,шх 15

всё верно...
но нержавеющие подшипники делают из
Цитата(Фаныч @ 27.1.2014, 7:43) *
95Х18



--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 27.1.2014, 19:47
Сообщение #84


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Leksey @ 27.1.2014, 8:16) *
А че, вся нержавейка мягкая? Нету сразу нормальной?...

1) Вся сталь такая, нет ни одной "сразу закалённой".
2) Ну и что с ней, калёной делать? Точить через жопу минералокерамикой? Зачем?


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 28.1.2014, 20:30
Сообщение #85


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(Leksey @ 27.1.2014, 11:48) *
Приму в дар обоймы подшипников внутренним диаметром 17 и 20мм.

Вам зачем? За чертежи джебельных втулок я Вам комплект вышлю, если все нормально будет - на следующей неделе (часть готова, но забирать ехать в другой город, поэтому забирать буду всю партию). Бросите мне потом на телефон стоимость отправки. Я об этом писал сразу же.

Марки сталей: лучшей коррозионной стойкостью выделяются аустенитные стали, легированные хромом и никелем. Стали с добавлением титана еще и весьма пластичные. Так, 08Х18Н10Т - очень вязкая, пластичная сталь, отменная коррозионная стойкость. Если нужна еще более высокая коррозионная стойкость - ее дает добавка молибден (но он же и прибавляет к цене). Минус - мягкая, и не калится. Есть стали этой группы с отличной механикой, к примеру, 07Х16Н4Б, но это уже экзотика, и в розницу купить сложно.

Для моих втулок я применил 20Х13, простенькую нержавейку мартенситного класса. В воде ржаветь не будет, хотя возможно появление рыжеватого налета (но не язвенная коррозия). При закалке дает неплохую твердость, но и в состоянии поставки имеет уже достаточно высокую твердость (порядка 200 HB). Хорошо обрабатывается резанием, шлифуется. Купить в розницу легко, оптовая цена сейчас - около 65 за кг, в розницу я взял за 130 р/кг.
Износа, аналогичного оригинальным втулкам, на ней не будет. Размеры все взяты с оригинала, изменил кое-что только на неработающей части втулки, не соприкасающейся с другими деталями (на передних сделал защитную юбку перед манжетой) и бурты a-la Джебель сделал также на втулках для Хонды и Кавы.

Калят их так: оставляют минимальный припуск, затем заготовку закаляют, потом окончательно обрабатывают. При такой цене они будут золотые (придется делать индивидуально каждую, а не отрезать по одной от длинного прутка), да еще и с 2 установами, и припуск на зажим в патрон на каждой заготовке. Да и не нужна там закалка, при работе с резинкой даже со смазкой песком при отсутствии коррозии износа практически не будет.

Ожидаемые цены за комплект указаны ниже. В скобках - цена за комплект оригинальных деталей без доставки, цены Мегазипа.
Honda XR250 - 900 р (1200)
Honda CRM250AR - 900 р (1200)
Suzuki Djebel - 700 р (590)
Kawasaki Super Sherpa - 900 р(1100).
Цены не для обсуждения, если кто-то считает высокими - я не мешаю никому сделать самому или купить где-нибудь дешевле.

На ДР 650 будут в следующей партии, если будет спрос в принципе. В этом случае пользователю с ником металлург комплект будет также сделан бесплатно за предоставление чертежей оригинала (возьму только за пересыл).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 1.2.2014, 22:29
Сообщение #86


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=10380
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.2.2014, 10:12
Сообщение #87


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Наткнулся в форуме на сабж из люминя. Революционненько.
Цитата(i-denis @ 14.11.2012, 14:34) *
дист втулки колес - алюминиевые Zeta

Денис знает что-то, что мы не знаем. Вопрос один. Как у них с гладкостью, чтоб сальник ходил?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
abrazive
сообщение 7.2.2014, 10:21
Сообщение #88


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 542
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: Simson S51, Simson SR50, Simson schwalbe



Репутация:   32  


это все для облегчения неподресоренных масс
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.2.2014, 11:31
Сообщение #89


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Да ладно! А я думал, чтоб красиво было smile.gif Ну Денису-то явно для красоты. Он крышечки лаком красит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 8.2.2014, 8:21
Сообщение #90


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(Leksey @ 7.2.2014, 12:31) *
Да ладно! А я думал, чтоб красиво было smile.gif Ну Денису-то явно для красоты. Он крышечки лаком красит.

Масса нержавеющих для иксера 250 - 171 грамм на 3 втулки. Пусть 100 граммов весят задние, 71 - передняя. Алюминиевые будут легче в 1,5 раза (удельные вес стали - 7,8 г/см3, алюминия - 4 с чем-то). Сколько это процентов от неподрессоренной массы подвески? rolleyes.gif rolleyes.gif

Ходить они будут хуже стальных. Если интерес есть - могу быстро освоить, будут гламурненькие, крашеные анодированием.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2014, 8:33
Сообщение #91


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Нет, красить не надо. Надо, чтоб не истирались кромкой сальника. А 60 грамм - это важно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 8.2.2014, 8:46
Сообщение #92


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(Leksey @ 8.2.2014, 9:33) *
Нет, красить не надо. Надо, чтоб не истирались кромкой сальника. А 60 грамм - это важно.

Анодирование - это не слой краски, это - насыщение верхнего слоя металла молекулярным красителем. Оно не дает увеличение толщины, кроме того, пропитывается красителем оксидированный слой алюминия, который довольно прочен.



Истираться не будут только титановые из ВТ3-1 или ВТ 3М, если их оксидировать. Могу сделать, но только при коллективном заказе по предоплате.

Насчет 60 грамм экономии на оба колеса написал выше. Сколько это в процентах от массы колеса? У меня Шерпа разобрана в покраску, сегодня взвешу колеса, если не забуду. Снижение массы на такую величину никак не будет ощущаться на работе подвески и нужно только для самоуспокоение владельца мотоцикла :-)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2014, 9:15
Сообщение #93


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Для успокоения и делаются. Про вейтвинерство читал? Да 60 грамм экономии для укушенного тюнингиста - это ваще прорыв! Не важно, сколько это от колеса. От всего мота еще меньше, чо тут вешать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 8.2.2014, 9:58
Сообщение #94


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(Alex_GM @ 8.2.2014, 5:46) *
Истираться не будут только титановые

покрытые нитридом титана?
Цитата(Alex_GM @ 8.2.2014, 5:46) *
Снижение массы на такую величину никак не будет ощущаться на работе подвески и нужно только для самоуспокоение владельца

выбором резины пожалй можно облегчить, да к тому же безкамерной...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2014, 10:01
Сообщение #95


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Ссылка для Фаныча, чтоб не флудил тут smile.gif
http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...%F0%F1%F2%E2%EE
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 8.2.2014, 12:54
Сообщение #96


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(Фаныч @ 8.2.2014, 10:58) *
покрытые нитридом титана?

Газоплазменное напыление на этих деталях - извращение. Я имею ввиду изготовленные из ВТ3М, ВТ3-1 и оксидированные. Надо? Заказывайте от 10 комплектов - готов сделать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 8.2.2014, 13:04
Сообщение #97


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34674
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(Alex_GM @ 8.2.2014, 14:54) *
ВТ3М

это че?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 8.2.2014, 13:15
Сообщение #98


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(Leksey @ 8.2.2014, 14:04) *
это че?

Сплав три эм. Простите, ВТ по госту у него не пишется. Так лучше :-)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
abrazive
сообщение 8.2.2014, 19:13
Сообщение #99


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 542
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: Simson S51, Simson SR50, Simson schwalbe



Репутация:   32  


люминь если не для уменьшения масс, значит либо проще (дешевле) в изготовлении (технологии), думаю так, а может специально маркетинговый ход, чтобы чаще меняли wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 8.2.2014, 22:22
Сообщение #100


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"



Репутация:   79  


Цитата(abrazive @ 8.2.2014, 20:13) *
люминь если не для уменьшения масс, значит либо проще (дешевле) в изготовлении (технологии)

Это да. Резанием его обрабатывать проще, сам материал дешевый. Плюс анодирование - и еще и красивый, блестииииит (у меня клапана спуска воздуха в вилке и защита рычагов анодированная Зета).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 18:01