(Флуд) Разбудить зверя..., Не губительное увеличение мощности Опции

[koshey-]

Всё как всегда, обосрал и XRL за одно.

Без статистики аргументов, всего такого............ просто как у Кащея -

у XRR рамы трескаются от старости
Статистика ADVRIDER говорит о предпочтениях и реальном выборе райдеров в стране где их кол-во, уровень и финансовые возможности значительно превышают все остальные рынки.

Не обосрал, а сказал правду. Ветка XRL мототрэвелса весьма доказательна, по моему, и ты там не раз отписывался по той же звезде и маслорадиатору, а Кузьмич по перегревам и капиталкам, там вообще пол ветки - сплошные доказательства. Причем заметь, и я это уже много раз повторял - у сходного мотора XR600R большинства сих проблем нет при том же конструктиве

От старости? У кого то тут, на трэвелсе, на сержике или в группе есть хоть одно упоминание о таком за все годы? Я вот впервые о таком слышу. На фото видно только криворукую заварку, можно только представить как эксплуатировали этот мот, если так срут катетом при заварке. И кстати что там за ручка ложки торчит под трубой? Они ложку из столовой в качестве присадки использовали?

[IVANYCH]

Не обосрал, а сказал правду. Ветка XRL мототрэвелса весьма доказательна, по моему и ты там не раз отписывался. Причем заметь, и я это уже много раз повторял - у сходного мотора XR600R большинства сих проблем нет ;)

От старости? У кого то тут, на трэвелсе, на сержике или в группе есть хоть одно упоминание о таком за все годы? Я вот впервые о таком слышу. На фото видно только криворукую заварку, можно только представить как эксплуатировали этот мот, если так срут катетом при заварке. И кстати что там за ручка ложки торчит под трубой? Они ложку из столовой в качестве присадки использовали?

Теперь знай. ;)
Тревелс и сержик это конечно показатель, статистика так сказать.... пару сотен мотов на всю страну.

[koshey-]

Теперь знай.
Тревелс и сержик это конечно показатель, статистика так сказать.... пару сотен мотов на всю страну.

пара сотен, большинство из которых 2000-2002 год при начале выпуска в 1999 думаешь мало для статистики?
И кстати странно лопнула там рама - она там ненагружена на изгиб\разрыв, там металл на сжатие работает, не с чего ему так лопаться.
А вот если без защиты брюхом стучать - вот тут да, именно такая вот трещина поползет. Не думал об этом?
Кстати где пластиковая стоковая защита? Разбита и выкинута?
Просо фотка треснутой рамы да еще в таком месте ничего не доказывает.
У меня вот не лопнула, у Аделя полмота убито было, но тож рама целая, у РомыЧипореза рама живая, у Инны, сьездившей в Грузию этим летом с вещами и без силового багажника, тож не лопнула, хотя ездит она не только по ДОП

[i-denis]

С какого это там сжатие? любые вертикальные нагрузки пытаются сложить раму по верхней балке и растащить низ. инерция двигателя стремится разорвать низ.
Единственный вариант по сжатию - при приземлении на заднее колесо в момент касания колесом

ЗЫ: и вообще почему вместо глубокомысленного обсуждения - как вдуть в др650 ( я про турбину) что дает простор для фантазии и творчества, вы опять трете свои иксеры???? По факту - один не едет, второй как мамонт и оба древние и вымерли

[koshey-]

С какого это там сжатие? любые вертикальные нагрузки пытаются сложить раму по верхней балке и растащить низ. инерция двигателя стремится разорвать низ.
Единственный вариант по сжатию - при приземлении на заднее колесо в момент касания колесом

ЗЫ: и вообще почему вместо глубокомысленного обсуждения - как вдуть в др650 ( я про турбину) что дает простор для фантазии и творчества, вы опять трете свои иксеры???? По факту - один не едет, второй как мамонт и оба древние и вымерли

мотор включен в силовую схему рамы. растяжение и сжатие он берет на себя. а вот удар снизу да, передается на эту часть рамы, и посмотри внимательно как вварены эти трубы в литую часть узла маятника и прикинь с чего там так насрали при сварке

про ДээР нечего уже обсуждать, он как едет так и едет, и лучше особо ехать не будет. Вымрут всЕ, но не сразу и не резко

[Huandi]

Твердые алюминиевые сплавы (всякие авиационные - первым делом) накапливает усталость, и им противопоказаны удары и глубокие царапины. Сопромат, ничего личного.

[i-denis]

По этому самолеты по 25 лет летают?

[Huandi]

По этому самолеты по 25 лет летают?

Да. А потом их в обязательном порядке списывают. И почему-то не кидают регулярно на камни.

Даже обычная сверловка авиационного алюминия сопровождается ритуалом.

А насчет мотоциклов, которые часто кидают - можно посмотреть на материал рамы фрирайда, для примера.

[koshey-]

Да. А потом их в обязательном порядке списывают. И почему-то не кидают регулярно на камни.

Даже обычная сверловка авиационного алюминия сопровождается ритуалом.

А насчет мотоциклов, которые часто кидают - можно посмотреть на материал рамы фрирайда, для примера.

меня вот по другому как то сопромату учили. Без обобщения всех "авиационных" сплавов под одну гребенку.
А еще детали из одного сплава полученные литьем, штамповкой и экструзией имеют как минимум на 30% разные физические свойства.
И да, траверсы каждый месяц на ДээР осматриваешь на предмет трещин? Страшное дело - там авиационный 6061 сплав и дырок-провокаторов трещин мама не горюй.

[i-denis]

ну да, истрибители - несколько тонн алюминия, в небе испытывают перегрузки, выпущены в 80х годах, в процессе эксплуатации приходят на ремонт с заменой всякой гидравлики, двигателей и прочих подвижных частей вкупе с электроникой. Планер остается тот же.
гражданские суда - ремонт двигательной аппаратуры, планер тот же, полетное время больше чем у военной авиации, хотя нагрузок запредельных нет.
А теперь о какой усталости металла бы будем говорить для туристического мотоцикла катающего по асфальту, или ползущего по грунту??? да еще и в формате - мы чуть чуть катнулись в выходные или - о я раз в год проехал несколько тыщ км

Разрывы по швам - это говенные швы или слабая сварная конструкция под шов. Разрывы по трубам - нерассчетные нагрузки на эти трубы. Никакой усталости металла накопленной годами тут нет.

[Huandi]

О, какие сразу большие посты с оправданиями от владельцев мотов с алюминиевыми рамами. Я даже читать не буду. Лучше читать справочник по материалам.

[koshey-]

Разрывы по швам - это говенные швы или слабая сварная конструкция под шов. Разрывы по трубам - нерассчетные нагрузки на эти трубы. Никакой усталости металла накопленной годами тут нет.

вот соглашусь. и добавлю - часто как раз именно стальные рамы накапливают напряжения и потом трескаются. Но сталь правда и заварить не проблема.

О, какие сразу большие посты с оправданиями от владельцев мотов с алюминиевыми рамами. Я даже читать не буду. Лучше читать справочник по материалам.

иди лучше проверь траверсы и маятник, вдруг потрескались - там знакопеременных нагрузок от которых усталость накапливается много. А лучше сразу на стальные их поменяй, во избежание так сказать

[i-denis]

Практика наблюдения за кроссачами, показывает, что алюминиевые рамы за 10-15 лет остаются в нормальном состоянии, моторы вот крошатся. и это не смотря на нагрузки не снившиеся всяким туристам, и падения, бросания и тд и тп.
А чтение справочников это безусловно похвальное занятие, особенно когда есть знания как справочные данные применить и потребности - для чего их применять....

вот соглашусь. и добавлю - часто как раз стальные рамы накапливают напряжения и потом трескаются. Но сталь правда и заварить не проблема.

я бы сказал это не напряжения - шов растаскивать начинает потихоньку - появляются трещины, он ослабляется - дальше лопается совсем

[koshey-]

я бы сказал это не напряжения - шов растаскивать начинает потихоньку - появляются трещины, он ослабляется - дальше лопается совсем

там как правило лопается не шов, а примыкающая к нему часть профиля\трубы. Как ни термообрабатывай стальную раму, а сварка в кондукторе\стапеле и накопления напряжений имеют место быть и со временем вылазят.

[Huandi]

Траверсы по другой технологии делаются. А маятник - да, может треснуть. Но деталь не такого размера как рама, и запас прочности там делают побольше. У тебя же стенки рамы не как на маятнике?

[Lenny]

Хм. А че самолеты не на заклепках разве, из неразъемных соединений заклепки вроде лучшее соединение, особенно в авиастроении т.к. выдерживают нехилую вибрацию.

[i-denis]

Ну, да, на джебеле маятник невесомый и сделан как из фольги. другие производители более увесистые конструкции рожают.

Тем не менее, по названию темы - почему бы ему не вдуть турбиной.... учитывая то что обгоны на трассах - это бич всяких неторопливых туристов, сия модификация пришлась бы в тему

Хм. А че самолеты не на заклепках разве, из неразъемных соединений заклепки вроде лучшее соединение, особенно в авиастроении т.к. выдерживают нехилую вибрацию.

обшивка да.
набор - по разному.
Есть самолеты и из нержавейки - так там сложнейшие сотовые конструкции сварные

[koshey-]

У тебя же стенки рамы не как на маятнике?

Ты будешь смеятся - толще, я сам офигел когда увидел, до 5 мм стенка доходит. И по технологиям - там нет гнутых прямоугольных профилей, там экструзионные и штампованые детали сварены. Рама XRR весит больше, чем стальная на предшественнике XR600R.

[IVANYCH]

пара сотен, большинство из которых 2000-2002 год при начале выпуска в 1999 думаешь мало для статистики?

Не очём, воообще. У нас пиндосовские как там сказали - "ушаты" что XR что DR что...... на статистику уже не влияют соооовсем..

У меня вот не лопнула,

а у меня седло не выпало и ....вообще башка целая хотя должна была уже расплавиться с 630 кубиками за место 500.
и это
какая разница чем там насрали полуавтоматом или тигом
она (чудо рама) треснула всё капец - рама трещит, шатуны лопаются, цепи грм рвёт ...
да ещё, напомните там втулка какая то в сцепления прикипает и что то там в грм модернизировать надо в каких годах выпуска???

[chiporezz]

она (чудо рама) треснула всё капец - рама трещит, шатуны лопаются, цепи грм рвёт ...
да ещё, напомните там втулка какая то в сцепления прикипает и что то там в грм модернизировать надо в каких годах выпуска???

Как страшно жить. А еще без масла движок клинит. А если под камаз мот запустить, то вообще раму узлом завернет. Глупости все. Мот ходит очень долго под средним райдером, если тот не будет ставить задачу ушатать мот за сезон. Я видел хрр Аделя- грустное зрелище. Однако он его привел в подобающий вид, поменяв расходники. А за мотам колхозники, которые ему его продали вообще не следили.

Тем не менее, по названию темы - почему бы ему не вдуть турбиной.... учитывая то что обгоны на трассах - это бич всяких неторопливых туристов, сия модификация пришлась бы в тему

Не вариант. Тогда появится турбояма и низы пострадают, а как без низов, на что владельцы молится будут. Тут только компрессор ставить.

[koshey-]

Не очём, воообще. У нас пиндосовские как там сказали - "ушаты" что XR что DR что...... на статистику уже не влияют соооовсем..

возможно. я то исхожу из НАШИХ реалий

а у меня седло не выпало и ....вообще башка целая хотя должна была уже расплавиться с 630 кубиками за место 500.
и это

Иваныч, не в обиду, сколько пробег и как долго на трассе ходил за сотней?
И как я уже сказал болезнь перегревов почему то именно у XR650L, у XR600R ее нет, Волков Илья вон летал не парясь 120-130 по ДОП на сотни км, а мотору хоть бы хны, чуть масло только ел. Потом Бариноф ездил, нынче еще кому то продал вроде, живой мотор то.

какая разница чем там насрали полуавтоматом или тигом
она (чудо рама) треснула всё капец - рама трещит, шатуны лопаются, цепи грм рвёт ...
да ещё, напомните там втулка какая то в сцепления прикипает и что то там в грм модернизировать надо в каких годах выпуска???

Фига какая разница?
Они может его дном об камень шваркнули, потом насрали без провара, теперь она у них постоянно трескается. Варили то там не один раз, поверь, я не первый год замужем, и с алюминием и аргоном поработал немало даже в той же федерации стантрайдинга СПб у Щапова, а там моты шваркали мама не горюй, трубы из нержи тридцатки сминали со стенкой в 2,5мм.
И че теперь - рама XRR говно и трескается? прикольно
втулка сцепления до 2002 года страдает плохой смазкой если ездить подолгу на высоких оборотах, с 2002 года с завода стоит измененная - аж 4 дырки под масло насверлили, можно и самому старую досверлить. Цепи ГРМ рвет? Когда? У кого? С 400-ым не путаешь? Ни одного упоминания.
ГРМ у 650го эРа наконец избавлен от этого многорокерного недоразумения и имеет всего 3 рокера, натяжитель ГРМ как на ямахах, сузуках и вообще всех нормальных мотоциклах, а не извращение в виде рамки с пружинкой, распред можно спрятать в кулаке и его даже видно не будет, и ни у кого с ГРМ нет проблем если масло не пролюбить. А если пролюбить, то все равно гремит и ездит тысячами километров зараза - я выкладывал фото распреда и рокеров Аделя, там глубина стертого металла 5 мм была, а он ездил. Представляешь какой праздник наступил с появлением этого мота у Хондофилов?
А шатуны - нефиг гонять на только что купленом ушате с неизвестным состоянием НГШ, и при чем гонять так, что задней покрышки на 2 тысячи км максимум хватает

[Huandi]

Рама XRR весит больше, чем стальная на предшественнике XR600R.

И DR-а видимо.

Тогда появится турбояма и низы пострадают

С чего вдруг низы с турбиной станут хуже, чем без нее?

[i-denis]

Ну будет поменьше на низах и че? кубатура и так нормальная - выедет, зато по трассе будет пулять.
Имхо - дуть надо. Плюс в том, что это не распред поменять и не горшок расточить - не каждый "продвинутый рукоблуд" которому бабло девать неуда, сделает.

[Huandi]

Турбо это удел тех, кто не может объем повышать

Вот XR

[IVANYCH]

Как страшно жить. А еще без масла движок клинит. А если под камаз мот запустить, то вообще раму узлом завернет. Глупости все. Мот ходит очень долго под средним райдером, если тот не будет ставить задачу ушатать мот за сезон. Я видел хрр Аделя- грустное зрелище. Однако он его привел в подобающий вид, поменяв расходники. А за мотам колхозники, которые ему его продали вообще не следили.

Дык, chiporezz, и я о том же, только это я про XRL, а не XRR пытаюсь охаять. А то, достало уже когда "исходя из наших реалий" в каждой теме один всегда в г-не другой в шоколаде.