Обсуждение работы ГИБДД и прочие правовые вопросы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждение работы ГИБДД и прочие правовые вопросы |
7.12.2011, 17:05
Сообщение
#51
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1048 Регистрация: 7.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск столица Сибири Мотоцикл: Джеб 250, Джеб 200, Ямаха PW80 и другие ... Репутация: 9 |
Всем привет! Бардака хватает везде помоему не только обчные водители виноваты в том что у нас такой закон, а вернее порядок сам ндавно столкнулся с их злобой и просто плохим настроением! как так можно вымещать свои проблемы на совершенно незнакомых людей мне сие непонятно???
-------------------- Эндуро форева
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.12.2011, 17:37
Сообщение
#52
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
Да и народ у нас зачастую далёк от того, чтобы искренне раскаяться и получить урок или совет от того же инспектора. К слову, я начал пристёгиваться после того, как гаишник меня остановил за непристёгнутость, объяснил, что это теперь стОит 500 р, попросил не нарушать и отпустил.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.12.2011, 17:54
Сообщение
#53
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 825 Регистрация: 2.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Кострома Мотоцикл: BMW f650gs dakar (2001г), Suzuki XC250, Раньше были: Suzuki dr250s, suzuki dr650rse Репутация: 5 |
Сам встречался со всякими ГАИшниками. Но плохое о себе впечатление оставили только сотрудники ярославского мотобата. Уж очень некрасиво и некультурно общался сотрудник. Достал камеру, стал снимать и говорит: "вот вы нас снимаете, нам тоже можно". Стоит смеётся, еще наряд позвал. Минут 40 потреял. Документы проверяли стояли так долго. Слышал историю, как они открытие мотосезона пытались срывать...Я еще помню отъезжает этот мотобатовец и даже кофр не зарыл. И разогнался точно не до 90 км\ч...
Не в сотрудниках дело. Сейчас учусь на права на категорию "B" - так у нас в городе так много мест где разметка или дорожные знаки кривей кривого стоят. мне инструктор и говорит, что вот будешь проезжать в этих местах на экзамене, то так и говори сотруднику гаи, что приходится нарушать из-за того и этого -------------------- дура-эндуро
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.12.2011, 21:52
Сообщение
#54
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
Я не буду спорить о честности ДПС. Мне попадались и честные, и рвачи, и вымогатели, и истинные профи своего дела. А вот по времени... Если честно, то 45 минут на одно ДТП это ТАК до ....., что и говорить не о чем! Все мои ДТП оформлялись именно по 40-50 минут, это действительно так. При этом КАЖДЫЙ инспектор около 15 минут разговаривал по телефону о делах тещи (жены, их бизнеса, давал консультации знакомому по оформлению и т.д.), перед началом оформления около 5 минут с умным видом читал лекции о вреде ДТП и тяжести службы (естественно с отрывом от самой работы), и т.д. Передвигались эти инспекторы крайне неторопливо, разговаривали с участниками ВСЕГДА пренебрежительно и таким голосом, что всегда приходилось их переспрашивать, чего от тебя они собственно хотят. Если им делали замечание о их посторонних разговорах, или откровенной грубости к участникам ДТП, медлительность сотрудника приобретала вид заболевания, причем психического. Как в других странах полиция успевает все оформлять? В Сингапуре, во всей Корее, Японии, даже в Китае не увидишь стоящих на перекрестке, или в подворотне патрулей. Полиции на улице вообще не замечаешь. Зато прибытие на место в течение 5-7 минут, при этом на вертолетах не летают. Или у них с ихним миллионным населением ДТП меньше? Разговаривают очень вежливо, участливо даже, дают четкие понятные указания, по телефону им почему то никто не звонит, от работы ни на секунду не отвлекаются... Может именно поэтому они оформляют ДТП за 15-20 минут? Выезжаете - неторопясь, едете - неспеша, работаете - как зомби, будто бы по принуждению великому, а не сами вы туда пошли работать. Одним словом выражаясь - ПОФИГУ! Абсолютно все пофигу. И на граждан, и на ДТП, и на пробки, и на ямы на дорогах, и на отсутствие освещения на переходах... Бесконечный список. На все! Потому что за 10 оформлений или за 100 в смену - зарплата одна и таже, а от работы как известно "кони дохнут". Потому что на тех, кто пытается работать нормально остальные смотрят, как на психов и откровенно насмехаются. Потому что план сделал - и ладненько, а то завтра больше потребуют. И через какое то время вы сами начинаете верить в то, что вы - очень много и продуктивно (ну да, план ведь выполняете) работаете. alex62 Это не лично тебе пост, это вообще, на душе накопилось... здесь проблема в организации. система работы инспектора спланирована так что он не заинтересован все делать быстроу нас все в стране что имеет отношение к государству несет кучу нафиг не нужных пережитков. это и армии касается и медицины и налоговой . если инспетор поворачивается лицом к народу то автоматически он поворачивается к начальству ж... а чиновник всегда не с народом -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.12.2011, 22:02
Сообщение
#55
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1116 Регистрация: 5.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650 Репутация: 23 |
Сейчас учусь на права на категорию "B" - так у нас в городе так много мест где разметка или дорожные знаки кривей кривого стоят. мне инструктор и говорит, что вот будешь проезжать в этих местах на экзамене, то так и говори сотруднику гаи, что приходится нарушать из-за того и этого Ни в коем случае нельзя говорить фразы типа "Нарушил потому что... " Этой фразой вы сами признаете свою вину. Почему вы нарушили - дело десятое, главное что вы сами признаете, что нарушили. Есть более корректное объяснение: Знак установлен или разметка нанесена не по ГОСТу, а следовательно их требования противозаконны и выполняться не должны. Гашники все равно гостов не знают. Если с ними немного пообщаться, то становиться понятно что они и правил ПДД не знают. Как в анекдоте: "дали пушку и крутись как хочешь." -------------------- Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2011, 0:18
Сообщение
#56
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Ни в коем случае нельзя говорить фразы типа "Нарушил потому что... " Этой фразой вы сами признаете свою вину. Почему вы нарушили - дело десятое, главное что вы сами признаете, что нарушили. Есть более корректное объяснение: Знак установлен или разметка нанесена не по ГОСТу, а следовательно их требования противозаконны и выполняться не должны. Гашники все равно гостов не знают. Если с ними немного пообщаться, то становиться понятно что они и правил ПДД не знают. Как в анекдоте: "дали пушку и крутись как хочешь." Мужики, честное слово обидно, договорились ведь не обобщать, а называть конкретные примеры, что, кто, где , когда, а то не обсуждение а пустотреп получается, конечно это ежу понятно что инспектор ДПС не знает ПДД, не знает законов, гостов,вообще у него образования нет, так получеловек какой то....давайте закончим на этом....... А stscat' не вводите людей в заблуждение, знаки и дорожная разметка должны соблюдаться водителями всегда, а если нет, то о том законна она или с нарушением нарисована будет разбираться суд, а человек вправе не согласиться с нарушением, после чего в протоколе указать причину несогласия, и в течении 10 дней обжаловать вынесенное решение в суде. А вообще всем советую преобристи КоАП РФ с комметариями суда косаемых ПДД,книжка толстая но полезная, а не слушать советов "бывалых", ибо где проскочил один - второму может не повезти. К тому же существует понятие судебной практики, которая может различаться в разных регионах России, ибо судебная система у нас не прецедентая как в США, и каждый конкретный случай рассматривается независимо. Больше я в этой теме писать ничего не буду, что хотел я рассказал, если меня кто то услышал и понял - хорошо, остались при своем мнении - тоже хорошо, каждый человек сам вправе выбирать свою жизненную позицию. А любить нас никогда не будут, ведь не пряники на дороге раздаем...... -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2011, 5:19
Сообщение
#57
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1116 Регистрация: 5.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград Мотоцикл: Kawasaki KLX250S, Yamaha WR450F, Kawasaki Versys 650 Репутация: 23 |
А вообще всем советую преобристи КоАП РФ Золотые слова. Книга крайне интересная. Хоть и толстая, но относительно дорожного движения раздел небольшой. А пункты совсем маленькие. Зато сразу становиться понятно что почем и что можно нарушать, а что нет. Можно даже сказать, что имея КОАП, ПДД можно и не читать, в нем одна вода, а в КОАП все конкретно. Интереснее только Уголовный Кодекс, особенно та часть что касается преступлений перед государством. Сразу становиться понятно кто у нас главный враг, убийцы и насильники или, например, журналист, написавший статью о том как у нас воруют в армии. -------------------- Думаете я ничего не умею? Прям как вы?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2011, 7:31
Сообщение
#58
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53166 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
А любить нас никогда не будут, ведь не пряники на дороге раздаем...... Дома любят, это уже хорошо.Когда я работал в УФСИН, бывал в "учреждениях". Радостных лиц там не видел. Любящих - тоже. И неважно, за что сели. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2011, 10:19
Сообщение
#59
|
|
вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13261 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230 |
да , вот при союзе был ДЯДЯ СТЕПА ,фильмы про бандитов а в ЖИГЛОВА и ШАРАПОВА дети играли , тогда ментов уважали.и военных и врачей отношение государства к людям было другое.
раньше так не воровали, государство честно тратило 75% ввп на оборону. -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.12.2011, 22:59
Сообщение
#60
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34754 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Давно ли наш культурный сотрудник на своей службе? Есть мнение, что с такой порядочностью там надолго не задерживаются. ...Это я так, для рейтинга ветки. Ничего плохого не хотел.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 3:58
Сообщение
#61
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Вы зачем гаишника из ветки прогнали????
Что никому не интересно дальше послушать взгляд "с другой стороны"? плюс ммм ценные советы? Тем более имхо человек отвечает более чем адекватно. -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 8:34
Сообщение
#62
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3657 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
В пятницу лишили прав на 4-месяца ст.12.15.4. выезд на встречку на круге, под свежеповешенный знак. На самом кругу организована стихийная парковка, поэтому весь город проезжает таким образом как это сделал я. Водилы в шоке, суд в ужасе от толп лишенцев(в пятницу было 10чел по этому кругу, секретари говорят, что так каждый день), народ без прав.
Спросил судью как он сам там ездит? Он воздержался от комментариев. Спросил как нужно было там проехать? Пожал плечами. Теперь даже появились сомнения, нужно ли подавать жалобу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 11:01
Сообщение
#63
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 350 Регистрация: 17.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва - черноземье Мотоцикл: Djebel 250XC 2000г Репутация: 6 |
В пятницу лишили прав на 4-месяца ст.12.15.4. выезд на встречку на круге, под свежеповешенный знак. На самом кругу организована стихийная парковка, поэтому весь город проезжает таким образом как это сделал я. Водилы в шоке, суд в ужасе от толп лишенцев(в пятницу было 10чел по этому кругу, секретари говорят, что так каждый день), народ без прав. Спросил судью как он сам там ездит? Он воздержался от комментариев. Спросил как нужно было там проехать? Пожал плечами. Теперь даже появились сомнения, нужно ли подавать жалобу. Такая же фигня - друга там же лишили... По информации изнутри - это от руководства распоряжение было. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 12:54
Сообщение
#64
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Такая же фигня - друга там же лишили... По информации изнутри - это от руководства распоряжение было. Где это, какой перекресток? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 19:07
Сообщение
#65
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3657 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Где это, какой перекресток? г. Королев, ул. Станционная или Станционная площадь. Район эстакады. Станция Болшево. На счёт распоряжения руководства, я даже не сомневаюсь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 19:17
Сообщение
#66
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
г. Королев, ул. Станционная или Станционная площадь. Район эстакады. Станция Болшево. Ясно, так и думал. Знакомое место. На счёт распоряжения руководства, я даже не сомневаюсь. Формально ДПС правы. А по-человечески на первую неделю надо было поставить инспектора возле знака, чтобы направлял заблудших... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 19:59
Сообщение
#67
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3657 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Ясно, так и думал. Знакомое место. Формально ДПС правы. А по-человечески на первую неделю надо было поставить инспектора возле знака, чтобы направлял заблудших... Инспектор стоит с камерой. Формально понимаю. Но дороги вокруг клумбы фактически нет. Суду это по боку, там же знак висит круг и баста. В дополнение ко всему знак круг закрыт знаком пешеходный переход установленный на 6 метров раньше. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 20:40
Сообщение
#68
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Ясно, так и думал. Знакомое место. Формально ДПС правы. А по-человечески на первую неделю надо было поставить инспектора возле знака, чтобы направлял заблудших... У нас в Рязани так и делается, у каждого нового знака(если он кординально меняет схему движения на данном участке) или светофора стоит наряд и именно "направляет" заблудших.... -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 21:01
Сообщение
#69
|
|
Велосипедист Группа: Свои Сообщений: 5585 Регистрация: 24.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15 Репутация: 38 |
Формально понимаю. Но дороги вокруг клумбы фактически нет. Суду это по боку, там же знак висит круг и баста. В дополнение ко всему знак круг закрыт знаком пешеходный переход установленный на 6 метров раньше. Я в этом месте ездил раньше часто, мутное оно. Когда машины в центре и рядом напаркованы, с поворотом там действительно проблемы. Главное, рядом ведь парковку сделали, кажется рублей за 20, так все равно бросают на дороге под знаками... Расея блин. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 21:01
Сообщение
#70
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
Инспектор стоит с камерой. Формально понимаю. Но дороги вокруг клумбы фактически нет. Суду это по боку, там же знак висит круг и баста. В дополнение ко всему знак круг закрыт знаком пешеходный переход установленный на 6 метров раньше. наврятли удастся оспорить решение суда, так как то что вы его не видели - не оправдание, нужно доказать несоответствие установки дорожных знаков действующим нормам законодательства, знакие,сли не ошибаюсь, должны устанавливаться на расстоянии 25 метров друг от друга, но это правило не касается перекрестков.......А круг - является перекрестком.... вот такая вот горькая правда. Многие автоюристы, по крайней мере у нас обещают помочь за недорого(тыщ 15), а на суде ссылаются на международный суд в Гааге и др. межд. нормы, итог в 90% - лишение... Порой до смеха судью доводят)) Не переживай, 4 мес пролетят не заметишь! -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.12.2011, 22:40
Сообщение
#71
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
Хорошо что не в разгар сезона, было бы совсем трындец....
-------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.12.2011, 8:46
Сообщение
#72
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
alex62 вопрос таков
какое возмездие со стороны государства ожидать при езде по дорогам общего пользования на спортинвентаре?то бишь не предназначенного для этих дорог -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.12.2011, 9:56
Сообщение
#73
|
|
матёрый мотоциклист Группа: Свои Сообщений: 3657 Регистрация: 2.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Королёв Мотоцикл: XR-400R 97г.в. Репутация: 38 |
Я в этом месте ездил раньше часто, мутное оно. Когда машины в центре и рядом напаркованы, с поворотом там действительно проблемы. Главное, рядом ведь парковку сделали, кажется рублей за 20, так все равно бросают на дороге под знаками... Расея блин. Парковка утром уже забита под завязку, как и все прилегающие территории к станции. Хоть и стоит она не 20 рублей, а 100 как и в среднем по Королеву. alex62 Я не переживаю, за державу обидно. А то что оспаривать бестолку это точно. Раньше сядешь, раньше выйдешь. kuzmich 100пудов! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.12.2011, 11:44
Сообщение
#74
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: 12 |
alex62 вопрос таков какое возмездие со стороны государства ожидать при езде по дорогам общего пользования на спортинвентаре?то бишь не предназначенного для этих дорог Поскольку этот спорт инвентарь(я так понимаю речь идет о мотиках кроссовых) подпадает под понятие МЕХАНИЧЕСКОЕ ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО, то последствия могут быть следующие:отстранение от управления - мот на штраф стоянку - плюс оплата штрафов за отсутствие док-в, тех.осм. и страховки итого 100+800+800+оплата эвакуатора(где то 2500, в зависимости от города)+гемморой беготни по кабинетам..это при условии что доки на спорт инвентарь нормальные есть, а если вообще нет никаких - можно не забрать со стоянки, если еще и нет световых приборов на технике - отдельные штрафы, и т.д и т.п. - можно много чего насобирать исходя из Перечня неисправностей.... На моей практике не было ни одного такого случая, естевственно никто на кроссаче не остановится, а догнать его не реально, другое дело ни дай бог попадешь в ДТП, вот там может завертется вся эта котовасия, да еще и виноватым можешь остаться.... Вобщем, решать конечно Вам. -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.12.2011, 12:16
Сообщение
#75
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 15.6.2010 Вставить ник Цитата Из: ххх Мотоцикл: Репутация: 10 |
Поскольку этот спорт инвентарь(я так понимаю речь идет о мотиках кроссовых) подпадает под понятие МЕХАНИЧЕСКОЕ ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО, то последствия могут быть следующие:отстранение от управления - мот на штраф стоянку - плюс оплата штрафов за отсутствие док-в, тех.осм. и страховки
итого 100+800+800+оплата эвакуатора(где то 2500, в зависимости от города)+гемморой беготни по кабинетам..это при условии что доки на спорт инвентарь нормальные есть, а если вообще нет никаких - можно не забрать со стоянки, если еще и нет световых приборов на технике - отдельные штрафы, и т.д и т.п. - можно много чего насобирать исходя из Перечня неисправностей.... На моей практике не было ни одного такого случая, естевственно никто на кроссаче не остановится, а догнать его не реально, другое дело ни дай бог попадешь в ДТП, вот там может завертется вся эта котовасия, да еще и виноватым можешь остаться.... Вобщем, решать конечно Вам. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 13:12 |