Сломало клапана, Сломало клапана Опции

[mansion22rus]

Здравствуйте! Опять я поломал мотоцикл хонда хр250 )) Вчера ездил целый день, все было хорошо, сегодня завел, прогрел минуты 3 - 5 (стоит он в теплом боксе) и поехал прокатиться по базе, катание было не долгим, через минуты 2 во время ускорения что то начало цокать с быстро нарастающим звуком и мот заглох, выжав сцепление докатился до гаража, нажав на стартер по звуку понял что компрессии нет и принялся разбирать головку. Первая мысль может цепь порвалась, но сняв крышку увидел что все с цепью, кулаками и распредом в полном поряке, нажал на стартер, цокает что то внизу, выкрутил свечку, а она загнута! Снимаю головку и вижу ужасное зрелище, выпускной клапан обломился и воткнулся в поршень!
Вот собственно вопрос!! Подскажите пожалуйста какого хрена поломался клапан?????? Зазоры все отрегулированы, за зиму выезжал раз 5, гонял по целому дню, а тут вот такая беда! Понятно что поршень и клапана заменю, но как такое могло произойти?? Цепь новая, заменил перед зимой, метки в порядке.


А вот так я хорошо катался)))

[Wolakolak]

Хотел бы я услышать andy xlr комментарии)))))

[mansion22rus]

Хотел бы я услышать andy xlr комментарии)))))

Ему уже звонил, но связь гавно, через слово понимал. Так что как раз и жду вердикта))

[i-denis]

А че тут коментировать то.... и ник говорящий и так все ясно.... состояние поршня вообще радует - сохраню, буду клиентам показывать....


ЗЫ: ответ кто не понял - крутил ушатаный мотор до отсечки


ЗЗЫ: Клапана не оригинал - кто приозиводитель?

[mansion22rus]

А че тут коментировать то.... и ник говорящий и так все ясно.... состояние поршня вообще радует - сохраню, буду клиентам показывать....


ЗЫ: ответ кто не понял - крутил ушатаный мотор до отсечки

Поршень был в отличном состоянии, ни одной риски на нем не было, все коцки на нем после сегодняшнего инцидента, клапана и кольца поменяны, цепь новая, распред новый, кулаки новые! В чем ушатаность мотора?

Клапана впускные японский дубль, брал у Андрея хлр

[Фаныч]

рассухаривание на ходу не могло произойти?
При любом нарастающем звоне экстренное глушение движка... Поршневую тоже клинит например от перегрева не моментально, а идет нарастающий звяк...
блин... извините слепого... стержень клапана то на месте судя по фото... каюсь..
Присоединяюсь к вопросу Дениса о качестве клапана...

[i-denis]

Ты смотришь на вторую часть - основная причина была - крутил до отсечки. по состоянию поршня по фото конечно судить сложно, но я вижу между кольцами сплошной нагар.

и еще раз расскажи кто клапана то изготовил...

рассухаривание на ходу не могло произойти?
При любом нарастающем звоне экстренное глушение движка... Поршневую тоже клинит например от перегрева не моментально, а идет нарастающий звяк...

У него похоже тарелку оторвало у "японского дубля"

[mansion22rus]

рассухаривание на ходу не могло произойти?
При любом нарастающем звоне экстренное глушение движка... Поршневую тоже клинит например от перегрева не моментально, а идет нарастающий звяк...

Нарастание звука длилось секунду, полторы! В общем очень быстро! А клапан не разсухарен даже после того как сломался.

Ты смотришь на вторую часть - основная причина была - крутил до отсечки. по состоянию поршня по фото конечно судить сложно, но я вижу между кольцами сплошной нагар.

и еще раз расскажи кто клапана то изготовил...




У него похоже тарелку оторвало у "японского дубля"

Дубль только впускные клапана!! Выпускные оригинал! А сломался как раз оригинальный выпускной!

А нагар между кольцами, так этому объяснение есть! я когда кольца брал у Андрея, они ремонтные были и пришлось подпиливать, по незнанке видимо подпилил маловато нижнее маслосъемное кольцо и оно отломилось, покоцав поршень, поэтому видимо на холодную мот немного дымил, потом прогреется и все норм. Отломленную часть кольца обнаружил в картере, так что оно не могло попасть под клапан

[i-denis]

Нарастание звука длилось секунду, полторы! В общем очень быстро! А клапан не разсухарен даже после того как сломался.



Дубль только впускные клапана!! Выпускные оригинал! А сломался как раз оригинальный выпускной!

А нагар между кольцами, так этому объяснение есть! я когда кольца брал у Андрея, они ремонтные были и пришлось подпиливать, по незнанке видимо подпилил маловато нижнее маслосъемное кольцо и оно отломилось, покоцав поршень, поэтому видимо на холодную мот немного дымил, потом прогреется и все норм. Отломленную часть кольца обнаружил в картере, так что оно не могло попасть под клапан

Прекрасная иллюстрация - говоришь клиенту, ваша поршневая в неудовлетворительном состоянии. тебе в ответ гнут пальцы - да ты че, там все новое бла бла бла.... чуть позже - выясняется, что кольца там не те были, что мот дымил, хозяин че то там пилил.

Повторю еще раз для зрителей с крайнего ряда - поршневая в неудовлетворительном состоянии, возможно мегаговенное масло или перегрев поршня - по фото плохо видно. отрыв тарелки - результат перекрута
по первому пункту вердикт - мот ушатка

выпускные тоже новые были или все таки старые, а новые только впускные?

[outlender]

Имею точно такой же поршень, только от сузы, клапан впендюрило ребром, причин такого явления никто так и не смог мне назвать...может масло может клапан такой, вот про перекрут версии не было, а был ли перекрут не помню. Но по мню что мот тот я купил дюже дешево, цена ремонта так сказать была заложена в стоимости)

[Rubanok]

Прекрасная иллюстрация - говоришь клиенту, ваша поршневая в неудовлетворительном состоянии. тебе в ответ гнут пальцы - да ты че, там все новое бла бла бла.... чуть позже - выясняется, что кольца там не те были, что мот дымил, хозяин че то там пилил.

Повторю еще раз для зрителей с крайнего ряда - поршневая в неудовлетворительном состоянии, возможно мегаговенное масло или перегрев поршня - по фото плохо видно. отрыв тарелки - результат перекрута
по первому пункту вердикт - мот ушатка

выпускные тоже новые были или все таки старые, а новые только впускные?

я думаю тоже ,результат перекрута,плюс усталость клапана ,жестокая картина

А вот так я хорошо катался)))

а задний каток ,супер гуд

Причина редактирования: ну так каток и цитируй, зачем цитировать всё сообщение?) поправил. shupaltse

[IVANYCH]

А с зазором между стержнем клапана и направляшкой все нормально?
Клапан подвис на больших оборотах, получил по башке и дальше по нарастающей.
И ещё, декомпрессор не мог подклинить и приоткрыть или придержать клапан?
Оборвало похоже правый, я плохо знаю 250.

[i-denis]

я думаю тоже ,результат перекрута,плюс усталость клапана ,жестокая картина


а задний каток ,супер гуд

а зачем оверквотить то так обильно????

[coolan]

повтор

[i-denis]

А с зазором между стержнем клапана и направляшкой все нормально?
Клапан подвис на больших оборотах, получил по башке и дальше по нарастающей.
И ещё, декомпрессор не мог подклинить и приоткрыть или придержать клапан?
Оборвало похоже правый, я плохо знаю 250.

ты черьезно думаешь что зазоры там кто то мерил? учитывая что такой нутрометр стоит очень недетских денег?
подвисание клапана вероятно при просаженой пружине.
на декомпрессор я бы в последнюю очередь косил. более верятно - кривые фаски, плохой теплоотвод, на выскоих оборотах перегрев и отрыв. если клапан старый - то тут вообще можно пальцем в небо тыкать.

зы: это не перавый хр дохнущий таким образом у любителей зимних отжигов, жизнерадостно крутящих двигло до отсечки, благо букс заднего колеса это позволяет

[coolan]

Может я не прав, но это первый описанный на форуме отрыв именно выпускного клапана, обычно впускные рвутся. А какой пробег? Толстый слой нагара намекает на большой пробег. Выпускной клапан белый, значит был перегрет, может и детонация зацокала, или калильное зажигание. Выпускные обычно тоже с черным нагаром как впускные. Может крутил карбюратор недавно и смесь обеднил? А вообще все проще заменил впускные и сэкономил на выпускных (как и я впрочем т.к. после очистки они выглядели как новые) в следующем сезоне для профилактики заменю.
Делаем ставки на трещину от седла к свечке.

[i-denis]

Выпускной клапан белый, значит был перегрет

состояние поршня тоже как бы говорит о перегреве вкупе с угаром масла, хотя фотка стремная, но склонен согласиться.
топикастер не писал ничего про настройку карба под зиму - в таком случае беднило гарантированно

[IVANYCH]

ты черьезно думаешь что зазоры там кто то мерил? учитывая что такой нутрометр стоит очень недетских денег?

Всегда хочется в это верить.

[SEROWICH]

Недавно разбирали двигатель с авто с неправильно выставленым зажиганием, зажигание было поздним и как следствие клапана перегревались, плюс плохой контакт клапана с седлом, клапана начали прогарать, покрылись мелкими трещинами и от одного начали отваливаться куски "тарелки". Так же читал что тарелка клапана может треснуть при слишком быстром охлаждении двигателя(брод, глубокий снег), но не знаю на сколько это правда, знаю только что возможно подзаклинивание поршня. На фото этого поршня нагар доходит до маслосьемного кольца и даже чуть дальше, указывает на недопустимый зазор в замке колец(идеально когда нагар доходит до 1-го комп.кольца и возможно немного до 2-го.

[mansion22rus]

выпускные тоже новые были или все таки старые, а новые только впускные?

Клапана впускные новые, а выпускные покупал б\у оригинал. В общем с состоянием поршня вопрос другой, а тарелка то почему отломилась?? Просто устал клапан? До отсечки ни когда не крутил, как и сегодня, немного газанул на разгоне и вот итог! За вчера я наездил около 70 км и все было в порядке, а сегодня хватило на 200 метров..

Карб в зиму не настраивал. Даже и не подумал что нужно

[woevoda]

Бывает, когда бензус с большим содержанием смол, они засерают стержень и его прихватывает в открытом состоянии, потом встреча с поршнем и вуаля. Правда, по тем случаям, что я лично наблюдал, больше подвисают впускные. А может просто дефект металла. Ты срез стержня сфоткай, если трещина развивалась, будет видно.

[i-denis]

По общему состоянию поршня видно что двигатель в неудовлетворительном состоянии. Жрал масло и есть подохрения на перегрев
В начале темы так и надо было писать - я поставил клапана бу. На бу никакой гарантии НЕТ и не может быть
При езде зимой, с буксом заднего колеса, легко можно закрутить мотор.

Итого:
Перегрев, старые клапана, перекрут = отрыв тарелки. Я не понимаю что тебя так удивляет, как раз наоборот все пришло к логичному концу

[shupaltse]

извиняюсь за нубство, тарелка - это шняга, клапана, которая оторвалась от ножки клапана и вошла в поршень или на другом конце, куда упирается пружина?

[coolan]

Устал от перегрева (сильный нагрев+медленное охлаждение = отпустило сталь), цокот ты услышал скорее всего от того что за эти 1,5 секунды клапан успел вытянуться в месте обрыва и застучал, как при не отрегулированных клапанах, может уже и тарелка стучала о поршень.

[mansion22rus]

извиняюсь за нубство, тарелка - это шняга, клапана, которая оторвалась от ножки клапана и вошла в поршень или на другом конце, куда упирается пружина?

Тарелка это "шняга" которая оторвалась и вошла в поршень))