Постоянное напряжение от переменки головного света Опции

[Amaibot]

Добрый день. Есть вопрос. Хочу подключить лед фару на 25ватт к разъему штатной фары. Но проблема в том, стл там переменка. Запитка от акб не вариант, проседает напруга при включении фары и аккум фактически не заряжается. Замерил мультиметром напругу под нагрузкой лампой на 4 ампера на разъеме, примерно 13-16 вольт переменки, при перегазовке чутка подымается напряжение. Поставил диодный мост и кондер на 10000мф, замеряю постоянку на выходе и получаю 20в постоянки на холостых и больше 50ти вольт в пол газа. Понимаю что после моста напруга выше в 1.4 раза , но почему она поднимается больше 50вольт? При подключении лампы к переменке и разгазовке не видел больше 18вольт. В общем голову сломал уже. Как стабилизировать, ибо слишком большой диапазон входного напряжения получается. Может кто что посоветует по данному вопросу? Мот wr250f 2004. На статоре 2 раздельные обмотки. Первая 250 ом и на холостых 20в переменки идет в блок cdi. Вторая обмотка 0.4 ома и звониться на массу. Идет на свет и параллельно на регулятор(зарядка). Мощность статора 120вт. Мне по итогу больше 3х ампер 12в не понадобиться.

[GrizLee]

Конденсатор на 15 вольт попробуй поставить

[dimag]

Конденсатор на 15 вольт попробуй поставить

Хм.... напряжение - не основная характеристика конденсатора. Тем более, что он там уже стоИт.

Стабилитрон, наверное, имелся ввиду?

напругу под нагрузкой лампой на 4 ампера на разъеме

Это что за лампа "на 4 ампера", 50-Ваттная?

Мост на какой ток рассчитан? Эту же лампу после моста подключи и померяй напряжение на ней. Переменка-то на фару без всяких регуляторов идёт? Видимо, там мощность генератора по переменке как раз под обычную лампу расчитана - она просто "просаживает" его до рабочего напряжения. а ЛЕД с меньшей мощностью не может достаточно нагрузить.
Для более-менее нормальной стабилизации надо, думаю, поставить РР от какого-нибудь китайца.

[GrizLee]

Наверное да.

[Amaibot]

Лампу подключал H1 на 55 ватт. Конденсатор стоит на 70вольт, если поставить на 15, он просто выйдет из строя.
Да, переменка идет напрямую со статора, замерял на прямую - примерно 13 вольт, при подключении лампы после моста и кондера тоже примерно 13-16 под нагрузкой. Без нагрузки после моста 20-60 вольт в зависимости от оборотов. Если мерять без нагрузки сразу со статора(переменку) то на любых оборотах больше 20ти вольт не подымалось. Мост на 50а силовой с запасом (KBPC5010). Диодная лампа у меня потребляет 1.8а. Входное напряжение максимум 30вольт, потом она просто сдохнет. Вчера есче по дурости подключил вентилятор на 1а охлаждения радиатора, после перегазовки он благополучно помер.

[GrizLee]

скорее всего у тебя мультиметр показывает среднеквадратичное напряжение. Пики выше. И конденсатор заряжается до пиков, потому что потребители потребляют меньше, чем выдаёт генератор. Это моя имха.

тебе нужен 2 фазный или 3 фазный регулятор напряжения.

[dimag]

переменка идет напрямую со статора, замерял на прямую - примерно 13 вольт, при подключении лампы после моста и кондера тоже примерно 13-16 под нагрузкой

Ну вот, значит лампа благополучно просаживает генератор, без ущерба для себя.
РР на мотоциклах, по большей части, шунтирующего типа, просто коротят обмотку статора, если напряжение выше нормы. В данном случае этим занималась лампа :-)
Нужно шунтирующее РР, достаточно однофазного. Или брать схему РР и паять самому, используя лишь одну треть силовых элементов.
Стабилитрон там не вывезет коротить на себе излишек энергии.

Если мерять без нагрузки сразу со статора(переменку) то на любых оборотах больше 20ти вольт не подымалось

а вот это странно

[Amaibot]

Не могу понять принцип работы генератора на этом моте =(

На выходе генератора 2 разъёма, один (красный/белый) идёт на CDI, сопротивление обмотки 25-300 Ом, на землю не звониться и если мерять напрягу на снятой фишке то там 18 вольт переменки на оборотах стартера

Вот по второй обмотке (жёлтый/белый) вопрос. На снятой фишке сопротивление 0.4 Ома и она звониться на массу, по мануал так и должно быть, если крутить стартером и померять напрягу, то там будет что-то в районе 1.5 Вольт. Если эту обмотку отсоединить, то мот не заводится.

В интернете куча информации по генераторам с 3мя проводами, там принцип понятен. А тут не могу понять, у обмотки очень низкое сопротивление и звониться на массу =\

Как писали выше, скорее всего высокое напряжение постоянно тока из-за кондера, который собирает все пики. Сегодня проверю сразу после моста напрягу, но насколько помню без Кондра напряжение скачет от 14 до 20 вольт максимум.

И мои мысли по поводу регулирования переменки, всё таки РР помимо выпрямления и стабилизированная напряги на зарядку, ещё и регулирует напряжение переменки, сбрасывая избыточное напряжение на массу. Поэтому и не подымалось напряга на разъёме фары (переменка) больше 20ти вольт, а по моем даже больше 16ти. Перепроверю сегодня.

Прикрепленные изображения

 

[dimag]

всё таки РР помимо выпрямления и стабилизированная напряги на зарядку, ещё и регулирует напряжение переменки, сбрасывая избыточное напряжение на массу. Поэтому и не подымалось напряга на разъёме фары (переменка) больше 20ти вольт, а по моем даже больше 16ти.

А... РР всё-таки есть! Тогда да. Регулирование постоянного напряжения происходит путём шунтирование входного провода - переменки с генератора. И на нём, соответственно, напряжение подниматься не будет.
Но в целом по обмоткам не понятно, что куда и как...

[Amaibot]

Ну а как без него, если есть аккум =) Но по заводу он используется для зарядки и если повесить ещё что-то, даже 1а нагрузки на выводы акт, то зарядка проседает, РР не вывозит дом нагрузку.

Но тут уже возникают вопросы по участию РР в регулировке переменки на освещение. Теоретически, если РР не даёт подыматься переменке выше 16 вольт, но нужно просто выпрямить диодным мостом переменку и стабилизировать, как сгладить пульсации после моста, если кондёр заряжается и выдаёт уже просто очень высокое напряжение?

[Vitalii1980]

На Али полно стабилизаторов на 12 вольт. Вход может быть любым.
Для начала- попробуй подключить параллельно вольтметру лампочку ватт на 20. Возможно напряжение будет в норме.

[GrizLee]

А ты уверен, что твоё рр на мотоцикле исправно? Может попробуешь китайское подкинуть? Может и диодный мост с конденсатором тогда не понадобятся.

[Amaibot]

Много DC стабилизаторов продают у нас, но у многих диапазон входных напряжений ограничен, максимум что нашёл у нас это 10-40 вольт входного, плюс везде рекомендуют подключение сглаживающего конденсатора после моста. А как раз из-за конденсатора у меня и скачет напряга от 20 до 60 вольт... Сегодня ещё перемеряю всё.

А ты уверен, что твоё рр на мотоцикле исправно? Может попробуешь китайское подкинуть? Может и диодный мост с конденсатором тогда не понадобятся.

сто процентов исправно, пошерстил зарубежные форумы и это нормально что при доп нагрузке проседает, макс что отдаёт РР на моём моте это 20ватт, остальные 100ватт доступны с генератора

[GrizLee]

И для чего же эти 100 предназначены? Откуда инфа про 100 ватт?

[Amaibot]

И для чего же эти 100 предназначены? Откуда инфа про 100 ватт?

На освещение, инфа с зарубежных источников.

[GrizLee]

Посмотрел схему. Ну явно видно же, что освещение питается с того же провода, с которого регулятор запитывается. Я бы поставил мощнее регулятор и подключил освещение после него. Ну если есть задача запитать свет от постоянки. Тебе нужно 4 контактное реле регулятор.

[kserv]

Под номером 14 у вас рр однофазное, под номерами 1 и 10 потребители переменного напряжения с обмотки генератора Y, на этом проводе и должно висеть рр однофазное а в качестве нагрузки конднсатор и светодиодный прожектор. Даже китайское рр с конднсатором будут занимать место, если оно того стоит возможно и схему нарисовать монтажную.

[GrizLee]

ну кстати да. можно и дополнительно реле воткнуть...

Y-Yellow. Жёлтый провод.

[kserv]

Возможно там две обмотки относительно земли Y и W, тут бы конструктивно генератор изучить или мануал почитать.

[GrizLee]

Я если честно только не понял куда уходит второй контакт с лампочек. На РР? Это же не значок заземления явно.

На обычном моте проще. Часть поводов на РР, часть в CDI. и всё. А тут каша какая-то.

Получше качество. Хоть буковки можно разобрать получше.
В сервис мануале хорошая картинка полная есть.

Схема странная. Минус на лампочки приходит с РР. чертовщина какая-то.

Мануал намекает, что между жёлтым проводом входящим в РР и чёрным проводом выходящим из него постоянное напряжение в 14 вольт и оно идёт на лампочки.






Если у тебя там до 16 вольт поднимаются показания, то скорее всего твоё РР неисправно. Либо у тебя колхоз в проводах.

Блин. Вру. Там переменка с эффективным напряжением 14 вольт. ACV режим мультиметра...

[Amaibot]

Блин ребята, спасибо огромное, ситуация проясняется! Сегодня ещё раз перемеряю всё везде, под нагрузкой и без. Значит всё таки РР не только выпрямляет ток и стабилизирует напряжение для зарядки, но и регулирует переменку на лампы. Значит чисто теоретически я должен получать 20 вольт после диодного моста, что у меня в действительности и есть! Очень запутанная схема на этом мотоцикле) По факту, как писали выше на жёлтом проводе должны быть не больше 15ти вольт переменки. 20 вольт после моста я получаю, но что делать с конденсатором? Он, зараза, подымает вольтаж выше 50ти, хотя на холостом ходу 20 вольт. На зарубежных ресурсах люди подключают лед подсветку используя только диодный мост и кондёр. И, теоретически, если всё сходится и у меня на выходе диодного моста будет не больше 20ти вольт, я могу просто использовать стабилизатор на 5а и 12в чтобы запитать и лед фару и вентилятор радиатора? Люди не использовали стабилизатор потому, что входное напряжение на фару может быть до 30ти вольт(у меня так же), но вот амперный вентилятор на 12 вольт вчера сгорел(что логично, даже 20 вольт много для него)

Вот кстати точная спецификация генератора и РР



Судя по спецификации, там действительно 2 низкоомные обмотки относительно земли, одна (белый провод) идёт на зарядку, а вторая обмотка (жёлтый провод) на освещение.

ну и 3я обмотка отдельно, чисто на зажигание
с привычными параметрами по сопротивлению

это просто к слову

[GrizLee]

Ну не 20 вольт максимальный модуль напряжения, а 21 где-то, если полярность меняется. По аналогии с напряжением в розетке..
Заметь, 14 вольт на контактах включенной лампочки должно быть на 5000 оборотах. Если у тебя напряжение больше, то возможно реально твоё РР неисправно. Верни всё как было и проверь.

Я просто вижу, что ты в начале темы про 16 вольт писал. Это уже много.
Естественно на холостых у тебя низкое напряжение. Но и на высоких релюха не должна давать ему подниматься.

[Amaibot]

Какой-то хитрый РР получается на моте, и постоянку и переменку регулирует, интересно какой РР туда можно дополнительно воткнуть и повесить на жёлтый провод, если эта обмотка уже регулируется родным. Чтобы родной работал чисто на акт, а дополнительный на всё остальное. Теоретически, только если отсоединить жёлтый провод от родного регулятора и повесить однофазный дополнительный РР?

[GrizLee]

Не понятно, что внутри этого РР происходит, поэтому ничего не могу сказать. Надо отталкиваться от того, что от гены выходят белый, жёлтый провода и земля.

[dimag]

Какой-то хитрый РР получается на моте, и постоянку и переменку регулирует,

Если он шунтирующий, то это на всех мотах так. Замыкая входной провод на массу (обмотку генератора), РР просаживает напряжение до нормы. Выпрямленное идёт на зажигание, а с входа снимается переменное для ламп.
На обычных мотоциклах 3-фазное реле так же себя ведёт, просто там переменка никому не интересна, все питаются от постоянного.

Ты выпрямительный мост как цепляешь? Надеюсь, не между двумя выводами с генератора?