 Лепестковый клапан, Что будет с хатактеристиками двигателя если его снять |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
30.12.2015, 9:40
Сообщение
#1
|
|
 Сильно заинтересован  Группа: Эндуристы Сообщений: 321 Регистрация: 3.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Владимир Мотоцикл: Suzuki DR-250R 1996 г.в. Yamaha YZ125 2010 г.в. Kawasaki KX85 2001 г.в. Урал ИМЗ-8.103 1986 г.в Репутация:  15 
 |
Собственно вопрос - Что будет с мощностными / тяговыми характеристиками двигателя если снять лепестковый клапан на впуске. Желательны субъективные оценки в процентах. Типа с клапаном 100% без него -50%
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
30.12.2015, 9:43
Сообщение
#2
|
|
 Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163
|
Цитата(kmfdm @ 30.12.2015, 9:40)  Собственно вопрос - Что будет с мощностными / тяговыми характеристиками двигателя если снять лепестковый клапан на впуске. Желательны субъективные оценки в процентах. Типа с клапаном 100% без него -50% Вообще не заведёшь. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 11:30
Сообщение
#3
|
|
 Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 449 Регистрация: 20.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Белгород Мотоцикл: KDX 250sr KLX 650с Репутация: 3
|
Цитата(kmfdm @ 30.12.2015, 6:40) Типа с клапаном 100% без него -50% 100% и соответственно 0% 
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 11:43
Сообщение
#4
|
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 321 Регистрация: 3.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Владимир Мотоцикл: Suzuki DR-250R 1996 г.в. Yamaha YZ125 2010 г.в. Kawasaki KX85 2001 г.в. Урал ИМЗ-8.103 1986 г.в Репутация: 15
|
А как же старые мопедки без лепестковых клапанов заводятся и ездят?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 11:54
Сообщение
#5
|
|
 Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
Цитата(kmfdm @ 30.12.2015, 11:43) А как же старые мопедки без лепестковых клапанов заводятся и ездят? А так что если делать мотор без клапана, то и сделан он будет иначе. Ты же не убираешь поршень чтоб шатун легче крутился. Вот и тут так же -------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 12:16
Сообщение
#6
|
|
 Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 336 Регистрация: 19.2.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Москва СВАО Мотоцикл: Djebel 200 ->Suzuki Rm 125->... KTM DUKE 200->Ktm Duke390->Honda NC700s->Honda NC750DCT... Репутация: 2
|
Цитата(VeHDeTTa @ 30.12.2015, 12:54) А так что если делать мотор без клапана, то и сделан он будет иначе. Ты же не убираешь поршень чтоб шатун легче крутился. Вот и тут так же Хорошая идея ))) -------------------- Ждемс Gas Gas
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 13:50
Сообщение
#7
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
А для понимания картины. Если даже от одного лепестка отколется кусочек 1х1см. То ты это почувствуешь, хорошо почувствуешь
-------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:05
Сообщение
#8
|
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163
|
Цитата(kmfdm @ 30.12.2015, 11:43) А как же старые мопедки без лепестковых клапанов заводятся и ездят? Они были спроектированы без лепестка, и впускное окно перекрывалось юбкой поршня(вспомни, карбюратор стоял у них на цилиндре) У лепестковых моторов впуск в картер, поршень ничего не перекроет. В дополнению к сказанному Вендеттой, даже если отколется уголок 5х5мм, ты это очень сильно почувствуешь. То есть низов и холостых просто не будет. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:52
Сообщение
#9
|
|
 Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Но бывает и прямо на цилиндре стоит. Без дыры в кривошип.
Например Тула 200. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 15:02
Сообщение
#10
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 15:52) Но бывает и прямо на цилиндре стоит. Без дыры в кривошип. Например Тула 200. Принцип работы двух-тактника: всасывание рабочей смеси под поршень (то есть - в кривошип), и смесь всасывается при ходе поршня - вверх, тогда под поршнем (в кривошипе) происходит разрежение... И впускное окно перекрывается (когда нет лепестка) поршнем (его юбкой)... Проще говоря: при сжатии смеси в цилиндре - одновременно происходит и всасывание смеси в кривошип, а при рабочем ходе - через перепускные окна сжимаемая кривошипом рабочая смесь попадает уже в цилиндр, "выдувая" из него выхлопные газы... Так что по-любому - смеси дорога сначала в кривошип... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 15:47
Сообщение
#11
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Цитата(Arnik 250 @ 30.12.2015, 12:02) Так что по-любому - смеси дорога сначала в кривошип... Ну дак это ясен пень. Помоему в 2т не бывает подругому. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 15:53
Сообщение
#12
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(Dalnoboi @ 30.12.2015, 15:05) Они были спроектированы без лепестка, и впускное окно перекрывалось юбкой поршня(вспомни, карбюратор стоял у них на цилиндре) У лепестковых моторов впуск в картер, поршень ничего не перекроет. В дополнению к сказанному Вендеттой, даже если отколется уголок 5х5мм, ты это очень сильно почувствуешь. То есть низов и холостых просто не будет. Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 15:52) Но бывает и прямо на цилиндре стоит. Без дыры в кривошип. Например Тула 200. Тогда что Вы хотели этим сказать??? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 15:56
Сообщение
#13
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Цитата(Arnik 250 @ 30.12.2015, 12:53) Тогда что Вы хотели этим сказать??? Я хотел этим сказать, что мотор- мотору рознь. И, что если убрать клапан на современном КТМ 2т или Хонда 2т ... то они просто умрут. А если убрать его на Туле 200- то она не умрёт и можно будет на ней ехать, ну перенастроить... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 16:22
Сообщение
#14
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
Цитата(Dalnoboi @ 30.12.2015, 14:05) В дополнению к сказанному Вендеттой, даже если отколется уголок 5х5мм, ты это очень сильно почувствуешь. То есть низов и холостых просто не будет. И в этот момент, именно тогда, тебе должно было начать ооооочень сильно икаться  часов много подряд
-------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 16:50
Сообщение
#15
|
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163
|
Цитата(VeHDeTTa @ 30.12.2015, 16:22) И в этот момент, именно тогда, тебе должно было начать ооооочень сильно икаться часов много подрядНе икалось. Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 15:56) Я хотел этим сказать, что мотор- мотору рознь. И, что если убрать клапан на современном КТМ 2т или Хонда 2т ... то они просто умрут. А если убрать его на Туле 200- то она не умрёт и можно будет на ней ехать, ну перенастроить... Нет. На тула200 есть такая загааааааадочная круглая дырка на поршне сзади. Называется пятый канал. Как только ты снимаешь лепесток, через него всё вылетает наружу. И ну-ка ну-ка, расскажи-ка, что ты там собрался перенастраивать? Смесь и зажигание? Плевала дыра в цилиндре на твои настройки. Мощностного клапана там нет. Что ещё? -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 17:01
Сообщение
#16
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Цитата(Dalnoboi @ 30.12.2015, 13:50) Что ещё? Ну можно поршень поменять и цилиндр при желании. Всё равно мотор изначально был сделан без этого клапана. Тоесть менее привязан к нему. Вот это я имел ввиду. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 17:48
Сообщение
#17
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 17:01) Ну можно поршень поменять и цилиндр при желании. Всё равно мотор изначально был сделан без этого клапана. Тоесть менее привязан к нему. Вот это я имел ввиду. Ну да, меняем поршень и цилиндр, и получается так то как раз другой мотор -------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 18:00
Сообщение
#18
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Цитата(VeHDeTTa @ 30.12.2015, 14:48) Ну да, меняем поршень и цилиндр, и получается так то как раз другой мотор Мотор тот же, только другой цилиндр и поршень без дыры, ну и характеристики проще.) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 18:12
Сообщение
#19
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 18:00) Мотор тот же, только другой цилиндр и поршень без дыры, ну и характеристики проще.) Есть короче вр250, ставим на него бигбор на 290. Мотор то тот же самый, тока цилиндр и поршень другой, ну и характеристики изменились -------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 19:18
Сообщение
#20
|
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163
|
Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 17:01) Ну можно поршень поменять и цилиндр при желании. Всё равно мотор изначально был сделан без этого клапана. Тоесть менее привязан к нему. Вот это я имел ввиду. Исторически ТМЗ-200 всегда был пятиканалкой. Не путать с ТМЗ-175. Тогда и цр125 ставим цилиндр под без лепестка, дыру в картере залепляем монтажной пеной, и ага. Несхождение по окнам тоже клем жвачками. Мотор тот же, характеристики другие. Да? -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 20:06
Сообщение
#21
|
|
 Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1764 Регистрация: 17.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Владимир - Мытищи Мотоцикл: Beta 350RR Репутация: 18
|
ну тогда уж из 4т выкидываем голову, сверлим дыру на выпуск в цилиндре, убираем всякие ненужные цепи грм, маслонасосы и т.д. и вуаля: мотор тот же, только 2 т ))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 20:09
Сообщение
#22
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1999 Регистрация: 14.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино Мотоцикл: Honda TLM200R '87 KTM exc250 2014 Репутация: 21
|
Цитата(ivanemelin @ 30.12.2015, 20:06) ну тогда уж из 4т выкидываем голову, сверлим дыру на выпуск в цилиндре, убираем всякие ненужные цепи грм, маслонасосы и т.д. и вуаля: мотор тот же, только 2 т )) Ставим другой поршень делаем ещё каналы из кривошипа в цилиндр. И получаем из 250 4т 500 2т ибо диаметр и ход -------------------- 8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 20:15
Сообщение
#23
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1764 Регистрация: 17.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Владимир - Мытищи Мотоцикл: Beta 350RR Репутация: 18
|
ну вот, как все просто...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 20:37
Сообщение
#24
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2598 Регистрация: 11.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. Мотоцикл: эндуро Репутация: 23
|
Цитата(Dalnoboi @ 30.12.2015, 16:18) Исторически ТМЗ-200 всегда был пятиканалкой. Не путать с ТМЗ-175. Тогда и цр125 ставим цилиндр под без лепестка, дыру в картере залепляем монтажной пеной, и ага. Несхождение по окнам тоже клем жвачками. Мотор тот же, характеристики другие. Да? http://www.snowsport.ru/index.php?chp=showgood&num=6646 http://olx.ua/obyavlenie/dvigatel-muravey-tula-IDgExAg.html Вот один и тот же низ, и верх- с клапаном и без. Кубатура 200-в обоих вариантах. А чё такое ТМЗ-175 ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
30.12.2015, 21:31
Сообщение
#25
|
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163
|
Цитата(arapov_stepan @ 30.12.2015, 20:37) http://www.snowsport.ru/index.php?chp=showgood&num=6646 http://olx.ua/obyavlenie/dvigatel-muravey-tula-IDgExAg.html Вот один и тот же низ, и верх- с клапаном и без. Кубатура 200-в обоих вариантах. А чё такое ТМЗ-175 ? Старый мотор без лепестка. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 9:11 |