Что делать с задним амортизатором?, Печаль печальная. На что менять или как дорабатывать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что делать с задним амортизатором?, Печаль печальная. На что менять или как дорабатывать? |
31.8.2022, 11:34
Сообщение
#1
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 29.1.2019 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: DR650SE Репутация: 4 |
Всем привет!
Вопрос подвески на нашем ДР - вопрос мук и страдания. Я уже успел поменять переднюю вилку на DRZ400 от S версии, к переду теперь вопросов нет. С задом пробовал многое - полный ребилд амортизатора, замена масла, накачка до нужного давления (15 ам.), даже пробовал заказывать изготовление усиленной пружины 9.5, но сильно эффекта от нее не заметил, зато за сезон она просела ниже штатной и искривилась. Сейчас вернул штатную пружину. Интересуют более продвинутые способы улучшения задней подвески, что бы устранить следующие проблемы: - мотоцикл болтает, задница скачет и пробивает. При прыжках так же пробив подвески. Работа зада не стабильна при заезде в горки. - мотоцикл откровенно низкий. С моим ростом 186 мне хочется большего клиренса. За счет аммотрта хотелось бы его еще поднять. Часто сажусь на брюхо, при езде в колее бывало что задевал ногой об землю. - при езде с грузом мотоцикл еще и просаживается, подвеска не работает с грузом от слова совсем. Нужно: План А: Найти хорошую замену (от чего подобрать?). Склоняюсь к какому-нибудь варианту от кроссового мотоцикла, но от чего подойдет без больших переделок и что бы он реально работал хорошо? Кто пробовал менять? План Б: Купить готовый вариант. Но есть ли реальные проверенные варианты и живые отзывы? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 13:33
Сообщение
#2
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Готовых куча - например тут https://procycle.us/model/suzuki/dr650/suspension
Там есть и наборы для переборки. Но купить сейчас сложновато. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:09
Сообщение
#3
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
А что если более короткие линки сделать? Обычно удлиняют линки для занижения- это туфта. Но ради подъёма подвески -это уже не такая плохая идея. Мне она вообще сейчас кажется гениальной.
Потом возможно потребуется погуще или пожиже масло залить, но это мелочи. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:18
Сообщение
#4
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
А что если более короткие линки сделать? Жестче - не лучше. Этак и полено вставить можно было бы. Тюнинг даёт более качественное демпфирование, а не лишнюю жесткость. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:20
Сообщение
#5
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8038 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 64 |
- мотоцикл болтает, задница скачет и пробивает. При прыжках так же пробив подвески. Работа зада не стабильна при заезде в горки. - мотоцикл откровенно низкий. С моим ростом 186 мне хочется большего клиренса. За счет аммотрта хотелось бы его еще поднять. Часто сажусь на брюхо, при езде в колее бывало что задевал ногой об землю. - при езде с грузом мотоцикл еще и просаживается, подвеска не работает с грузом от слова совсем. При таких несоответствиях мота требованиям надо подбирать другой мот, а скорее всего 2-3 разных мота. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:48
Сообщение
#6
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Замена заднего колеса на 18-е делает мот повыше (с учетом стандартных для 18 покрышек).
XR650L сразу на 18-м и выше. Вилка от DRZ и заднее 18-е. Аморт стандартный. Думаю, видно что повыше. Может выйдет на 17-е покрышку подобрать побольше. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:49
Сообщение
#7
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Жестче - не лучше. Этак и полено вставить можно было бы. Тюнинг даёт более качественное демпфирование, а не лишнюю жесткость. Категорически не согласен. Установка более жёстких пружин на передок фьюжена дала более энергоёмкую, комфортную подвеску. Так же установка более жёсткой вилки от ДРЗ дала автору комфорт по передней подвеске. И тюнинг сюда будет с более жёсткой или длинной пружиной и как минимум более тугим отбоем, чтоб подвеска не стреляла. Идея с 18 колесом хорошая. Только обод от чего брать такой же ширины? 650л? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:52
Сообщение
#8
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
С чего вдруг вилка от DRZ жестче?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:52
Сообщение
#9
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Изготовить прототипы более коротких линков из железа дело 20 минут. Можно хотя бы попробовать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:54
Сообщение
#10
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3743 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450 Репутация: 27 |
1) Выставить высоту мотоцикла и равильный сэг. Если не выставляется, пружину под свой вес.
2) Прыгать в приемник, тогда подвеска так сильно не срабатывает, если очково прыгать в приемник, то забыть про прыжки или учиться ездить. 3) https://www.ebay.com/itm/122453342947?hash=...ABk9SR7jet7_eYA 4) Отдать на настройку профессионалам, вроде говорят в волгограде могут хорошо подвеску отсроить. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 15:58
Сообщение
#11
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
С чего вдруг вилка от DRZ жестче? Перья толще, пружины больше. Снятую вилку очень сложно прожать своим весом. Разница с тем же джебелем космическая. Даже с пассажиром при торможении мотоцикл не клюёт. Как будто это литр. И это при залитом мотюль 2.5. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 17:28
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 428 Регистрация: 19.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Тольятти Мотоцикл: SUZUKI DR800х2.5, SUZUKI DR650SE, HONDA XR250, HONDA SUPER CUB Репутация: 11 |
Ну к стати, тоже не нравится работа штатного аморта у эСЕхи. Перебирал, пробовал с маслом заморачиваться, но лучше не становится. либо мягко как сопля, либо если чуть увеличиваешь преднатяг то отбой выстреливает, ну и в при любом рскладе с багажом есть раскачка.
От корссовых аморты на вряд ли подойдут, из тех что держал в руках все в диаметре больше и начинают задевать о что-нибудь при установке, и это я про выносной бачек не говорю. Переделывать аэрбокс совсем не желательно. Я смотрю на вариант Б от топикстартера Цитата План Б: Купить готовый вариант. Но есть ли реальные проверенные варианты и живые отзывы? Могу сказать только про Wilbers. Использую его на DR800. Работает идеально. Но требует своевременного обслуживания по замене масла. С этим у меня был негативный опыт. В 16ом году было ооочень жарко, аморт был практически дохлый в плане масла, выражалось это что после начала движения через какое то время настройки "уходили" начиналась болтанка и невнятная работа. На обслуживание времени не было и я подумал, ну как-нибудь поеду потихоньку и поехал в Казахстан. Жара была адовая, на АЗС градусник показвал +42. То есть для и так при работе греющегося аморта это было совсем пипец. Ну и я к тому же выехал позже и догонял свою группу. А там после Актобе в сторону Бозой асфальт только до Шелкар и тот стиральная доска, а дальше совсем его нет. Ну и допрыгался, масло видимо совсем "вскипело" и при хорошем прыжке отстрелило да так что оторвало нижнюю часть штока где гайка. Пружина со штоком так удачно застряли в прогрессии, что позволило ехать потихоньку и даже была какая то еще амортизация и заднее колесо не терло по крылу. Вернулся домой как на чопере или лоурайдере )))) Аморт через знакомого покупал в мотомагазине в Бельгии, ну и написал немцам. Они сказали присылай, и сделали ремонт бесплатно, оплатил только пересылку туда. Вот высота в нормальном состоянии для сравнения )))) Вот здесь еще есть решения на DR650 https://www.dr-big-shop.de/index.html Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 17:41
Сообщение
#13
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Перья толще, пружины больше. При чем тут это? DRZ легче, расчет жесткости делается на вес и вид использования, который одинаков. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 18:43
Сообщение
#14
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
При чем тут это? DRZ легче, расчет жесткости делается на вес и вид использования, который одинаков. Дрз изначально хард))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 19:55
Сообщение
#15
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 7584 Регистрация: 7.1.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много Репутация: 83 |
могу продать елинз.
-------------------- Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Эксклюзивные мотоциклы на заказ. Дорого. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 20:02
Сообщение
#16
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Дрз изначально хард))) Пружина - под вес, хоть хард, хоть не хард. Настройки позволяют зажать амортизацию туже, но не в этом смысл хорошей подвески. По мелким неровностям будет скакать, ехать станет плохо. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 20:23
Сообщение
#17
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
Пружина - под вес, хоть хард, хоть не хард. Настройки позволяют зажать амортизацию туже, но не в этом смысл хорошей подвески. По мелким неровностям будет скакать, ехать станет плохо. Если бы все мотоциклы делали идеальными... Но нет. Кому-то достаётся говно подвеска, а кому-то хорошая. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 21:39
Сообщение
#18
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 428 Регистрация: 19.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Тольятти Мотоцикл: SUZUKI DR800х2.5, SUZUKI DR650SE, HONDA XR250, HONDA SUPER CUB Репутация: 11 |
Пружина - под вес, хоть хард, хоть не хард. Настройки позволяют зажать амортизацию туже, но не в этом смысл хорошей подвески. По мелким неровностям будет скакать, ехать станет плохо. Думаю что по мимо веса ещё учитывают возможные динамические нагрузки. На DR800 выше на фото стоит двухкамерная шова от CRF250 '07. И жесткости стоковых пружин хватило что бы при в два раза большем весе мотоцикла саг был нормальным. Ни чего с ней со стоковой не делал, пружины не менял. Ну и на DR650SE у меня так же стоит вилка от DR-Z без изменений и история такая же, мотик тяжелее, но саг в норме. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 21:48
Сообщение
#19
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Как он может быть "в норме", при весе на 50 кг больше расчетного? Или на более легких нет хода на отбой, или на тяжелом его слишком много. Или моты весят примерно одинаково.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 22:06
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3743 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450 Репутация: 27 |
Как он может быть "в норме", при весе на 50 кг больше расчетного? Или на более легких нет хода на отбой, или на тяжелом его слишком много. Или моты весят примерно одинаково. Если от кросса, там реально может не быть почти хода на кроссовм Моте. Тем более это Хонда, они избыточно жёсткие . Если ты сядишь на Мот очень быстрого кроссмена, там для тебя спереди два лома будет, а не вилка. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 22:20
Сообщение
#21
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Если от кросса, там реально может не быть почти хода на кроссовм Про "саг" и его настройку значит сказки для неофитов. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.8.2022, 22:50
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3743 Регистрация: 14.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, KTM SX-F 450 Репутация: 27 |
Про "саг" и его настройку значит сказки для неофитов. До среднего уровня да. Если реально очень быстрый, то там подвеска уже строится под человека на саг там не смотрят. Но это спортсменов касается. -------------------- Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.9.2022, 0:12
Сообщение
#23
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23118 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Если реально очень быстрый, то там подвеска уже строится под человека на саг там не смотрят. Но это спортсменов касается. Нет смысла и для среднего уровня, если потом "не смотрят". Вот Хонда - сразу делает для чемпионов, без сага. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.9.2022, 0:44
Сообщение
#24
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 281 Регистрация: 29.1.2019 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: DR650SE Репутация: 4 |
Ух, за день сообщений накопилось. Вкратце прочитал, вот что скажу:
Менять мотоцикл не планирую! Возможно куплю еще один, другой, под другие цели и тд. Но в мой ДР вложено много сил и души и я не хочу с ним расставаться, а хочу сделать лучше (и это вполне реально, как минимум заменой амортизатора!) Я не просил совета поменять мотоцикл, я задал конкретный вопрос по конкретному узлу) Далее, те кто советуют поменять масло и прочее... Это тоже самое что посоветовать поменять масло в моторе, что бы улучшить его динамику, если человеку ее не хватает. Повторюсь, амортизатор обслужен! Перебран весь, отправлял специально Тимофею из Питера в Москву, т.к. в Питере норм мастеров нету. Он мне сделал все возможное, но факт остается фактом - данный узел полная печать. Даже на голом мотоцикле, даже с моим легким весом (75 кг) амортизатор остается откровенным говнецом, с которым надо что-то делать. Вайлдберс амортизатор. Смотрел на их сайте тот амортизатор, который идет с отдельным резервуаром. Не знаю почему, но на нем (на фото) крепления явно не под ДР, а под какой-то другой мотоцикл. Крепления под ДР идут только на амортизатор самый простецкий, без отдельного резервуара и не регулируемый. Готовых куча - например тут https://procycle.us/model/suzuki/dr650/suspension Там есть и наборы для переборки. Но купить сейчас сложновато. у меня друг там рядом живет, судя по адресу, указанному на сайт просайкл. Только вот нифига не понятно какой там амморт стоит брать и стоит ли он тех конских денег, за которые его продают) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.9.2022, 0:45
Сообщение
#25
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5876 Регистрация: 22.7.2013 Вставить ник Цитата Из: Саратов Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S Репутация: 20 |
А преднатяг ты по мануалу уже на максимум выкрутил?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.10.2024, 20:27 |