Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

34 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> из Москвы в тверские болота и обратно, на чём проехать 200 км асфальта и 6 км грязи?
Kopcak
сообщение 17.5.2020, 20:15
Сообщение #26


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3641
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Я за dr650 или ktm690.
6 км по дороге и не заметишь. Больше от резины зависит.

250 ради 6 км брать смысла нет, это другой мир и философия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 17.5.2020, 20:23
Сообщение #27


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3251
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(mv @ 17.5.2020, 20:58) *
че это?

Вопрос не в могёт или нет, а в получении удовольствия от процесса. Для обозначенных ТС-ом задач, 650-ка на порядок предпочтительней. А в принципе и на хонде дио можно. Наверно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
raptor76
сообщение 17.5.2020, 20:25
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1179
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Челябинск
Мотоцикл: Honda super cub 110



Репутация:   26  


250 подойдёт, только если любишь ездить спокойно. В городе едет примерно со скоростью потока .За городом со скоростью фур . Есть особо отмороженные водятлы фур , которые обгоняют 250-ку на трассе. Я бы взял 250 , потому-что на 650 одностволке от вибраций через 200 км руки зудеть будут . Но если тебя 100 крейсерской скорости не устраивают , то бери 650 .


--------------------
8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 17.5.2020, 20:25
Сообщение #29


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2370
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS



Репутация:   23  


согласен с astr и тем более с Корсак
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 17.5.2020, 20:47
Сообщение #30


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Автор что-то из крайности в крайность, зачем ради 6км по хреновой дороге брать легкий Эндуро, будь то 250 или 650. Для дорог у одностволок нет ветрозащиты и высокие вибрации, а 250 после 100 не едут совсем. Для таких запросов лучшим вариантом будет нормальная турэндура, Африка , трансальп, в крайнем случаем v-strom или версус. Тут хороший дорожный комфорт, клиренс, энергоёмкая подвеска, а по той дороге на универсальной резине возможно без проблем проползти. У меня знакомый шёл таким путём, с боливара купил себе трансальп и был счастлив, потом 1090 а потом уже 701 хаску. Но от трансальпа в своё время был в восторге.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 17.5.2020, 20:56
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 737
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX-250S, Djebel-200



Репутация:   8  


Был KLR 650, сейчас KLX 250, разнится в крейсерской скорости примерно 15км/ч, приедешь на дачу на 15мин быстрее, по лесу и глине не 250 легче и проще, первые пару месяцев, в твоём случае когда привыкнешь то пофиг. Я на 250 ездил 500 в одну сторону, в отличии от 650, при обгонах не хватает.
Если по лесу не катятся, только туда обратно, можно ещё обратить внимание на, BMW F800GS
Будет и в городе, на трассе ,грейдер и лёгкий бездор всё легко и удобно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 17.5.2020, 21:17
Сообщение #32


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3251
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(igor.ja @ 17.5.2020, 21:56) *
всё легко и удобно.

Кроме поднимать из лужи овер 200 кило.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
igor.ja
сообщение 17.5.2020, 21:20
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 737
Регистрация: 24.1.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX-250S, Djebel-200



Репутация:   8  


Цитата(astr @ 17.5.2020, 21:17) *
Кроме поднимать из лужи овер 200 кило.

В любом случае легче чем Драгу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 17.5.2020, 21:21
Сообщение #34


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23021
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


DR650SE в этом смысле нормальный эндуро - его можно ронять почти без последствий (ровно как с Джебелом). И его еще можно в одного поднять.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.5.2020, 21:37
Сообщение #35


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Настолько красивая фотка, может ракурс удачный, что я бы такой чоппер не стал ни на что менять. Если серьезно, то голосую за др650, или что то еще комфортнее. Тайгер?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 17.5.2020, 21:41
Сообщение #36


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23021
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Leksey @ 17.5.2020, 23:37) *
Тайгер?


Вот ту лужу с нивой - только если дно плотное. Иначе хз.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 17.5.2020, 21:43
Сообщение #37


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2370
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS



Репутация:   23  


надо место точнее указать-может сгоняем проверим как оно на 600-650 едется
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Demeter
сообщение 17.5.2020, 22:24
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 108
Регистрация: 14.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: SurRonX / G650Xchallenge



Репутация:   2  


Как владелец 650ки голосую за 650cc
В идеале с АБС, пару раз мне его наличие уже предотвратило аварийную ситуацию.

Универсальная ветрозащита ставится за 5 тыр максимум.

Про скорость - да она едет 140, но это нафиг не надо. Боковые порывы и песок на дороге все равно приводят к скорости по асфальту 90-130.
Обгоны идут максимум 130.

Вот трек сегодняшний примерно 60км асфальта вначале - видна пила.Прикрепленное изображение





Цитата(Huandi @ 17.5.2020, 18:41) *
Вот ту лужу с нивой - только если дно плотное. Иначе хз.

Иначе нужна очень зубастая резина.
А то будет как сегодня.
https://yadi.sk/i/c7FexxsQ-sao5w
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
parmenoff
сообщение 17.5.2020, 23:30
Сообщение #39


СВОЙ в доску
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2483
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник Цитата Из: мск
Мотоцикл: xl600v custom, dr250sh(h осталась в япии smile.gif)



Репутация:   32  


Цитата(Demeter @ 17.5.2020, 22:24) *

Красиво Гусь нырнул. 850-й? Чем закончилось купание?


--------------------
"Всё идёт по плану." "Я так думаю."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Demeter
сообщение 18.5.2020, 0:18
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 108
Регистрация: 14.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: SurRonX / G650Xchallenge



Репутация:   2  


Цитата(parmenoff @ 17.5.2020, 20:30) *
Красиво Гусь нырнул. 850-й? Чем закончилось купание?

Вроде он, я в них не разбираюсь.
Прикрепленное изображение

На удивление удачно.
Отмывали в Ладоге.
https://yadi.sk/i/T2VsC7qZt4gieg



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Roger
сообщение 18.5.2020, 0:34
Сообщение #41


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 17.5.2020
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, Yamaha DS 11



Репутация:   5  


Цитата(chiporezz @ 17.5.2020, 17:47) *
Автор что-то из крайности в крайность, зачем ради 6км по хреновой дороге брать легкий Эндуро, будь то 250 или 650. Для дорог у одностволок нет ветрозащиты и высокие вибрации, а 250 после 100 не едут совсем. Для таких запросов лучшим вариантом будет нормальная турэндура, Африка , трансальп, в крайнем случаем v-strom или версус. Тут хороший дорожный комфорт, клиренс, энергоёмкая подвеска, а по той дороге на универсальной резине возможно без проблем проползти. У меня знакомый шёл таким путём, с боливара купил себе трансальп и был счастлив, потом 1090 а потом уже 701 хаску. Но от трансальпа в своё время был в восторге.

Может, я тут всех в заблуждение ввёл, но есть и такие участки:
Прикрепленное изображение
это глина, есть и похуже, и поле, распаханное лесовозами, когда все колеи потом в одно узкое место собираются. Фотографий их нету, руки заняты обычно))
Много где, в том числе и на этом форуме часто пишу, что нормальные турэндуры - для сухих поверхностей. Африка, встром и версис для меня будут тяжелы в этих условиях, и помочь будет некому. И пластик жалко и дорого.
Транс меня тоже порадовал в короткой поездке по асфальту, но DR 650 предпочтительнее кажется, он же легче килограмм на 50, по-моему, и пластик более говноустойчивый. Чем беспроблемнее для меня будет эта дорога, тем мне лучше. Я могу иногда переоценить свои силы, поэтому хочу заранее уменьшить последствия)
Про скорость - на дальние поездки крейсер драги 110-120, крейсер Транса такой-же, ездим как раз вдвоём. все попытки ехать быстрее заканчивались возвращением к этой скорости, как максимально комфортной. Если и 250 и 650 едут 100-120, как здесь пишут, то и хорошо. Если плохо едут с большей скоростью - тоже хорошо, меньше соблазнов в городе, хехе, надо себя ограничивать)) ну ведь и надо же чем-то платить)

Пусть я перестрахуюсь с проходимостью и немного поскучаю в дороге, чем пожалею о своём выборе один вечером в этом прекрасном месте))

Цитата(СЕМЕН @ 17.5.2020, 18:43) *
надо место точнее указать-может сгоняем проверим как оно на 600-650 едется


Места красивые
https://yandex.ru/maps/?ll=37.359829%2C57.0...ruri=~&z=14

Цитата(astr @ 17.5.2020, 18:17) *
Кроме поднимать из лужи овер 200 кило.

и возможно, не один раз
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Demeter
сообщение 18.5.2020, 0:36
Сообщение #42


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 108
Регистрация: 14.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: SurRonX / G650Xchallenge



Репутация:   2  


Цитата(Roger @ 17.5.2020, 21:27) *
Может, я тут всех в заблуждение ввёл, но есть и такие участки:
Прикрепленное изображение
это глина, есть и похуже, и поле, распаханное лесовозами,

Упс.

Тогда только грязевая резина.
И желательно лёгкая 250ка,
650ка должна уничтожать грязевую резину раза в полтора быстрее

Резина 50/50 типа Karoo 3 , в этом зароется на ура. Это не наш карельский песочек.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 18.5.2020, 0:43
Сообщение #43


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


Цитата(mv @ 17.5.2020, 19:58) *
че это? я бы этот путь запросто и на джебеле и на црф л, проделал.
200км это не то расстояние, когда эта неедущая какашка станет бесить.

Валера, что я вижу! Помнится ты со всей возможной уверенностью заявлял, что даже на 150 км ты больше ни в жизнь на чекухе не поедешь biggrin.gif


Что касается вопроса ТС мне кажется, что стоит попробовать для начала прокатиться на чекухе и на 650ке. Чтобы вообще понять что это такое и как оно едет, почувствовать разницу в живую, а не в теории. В Москве наших ребят не мало, возможно получится с кем-нибудь состыковаться, чтобы попробовать.

Разница между 250кой и имеющимся в наличии мотом будет колоссальной. 650ка всё-таки по скоростным качествам будет ближе.
Если менять мотик, то скорее 650ка. А если как доп мот, то можно и 250. Всё-таки ехать 100-1000 км на чекухе и моте свыше литром это "немножечко" разное. В этом с Корсаком я согласна. Не каждый сможет кайфовать на чекухе.
250ка будет приятнее в грязи и прочих покатушках по лесу, да и по городу тоже весьма удобная. 650 будет комфортнее для езды по трассе, хотя тут дело вкуса, если 250 не будет казаться вялым, то и по дорогам он вполне нормальный. Всё зависит от предпочтений райдера.

А почему не рассматривается Элька или Эрка?


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Roger
сообщение 18.5.2020, 0:47
Сообщение #44


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 17.5.2020
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, Yamaha DS 11



Репутация:   5  


Цитата(igor.ja @ 17.5.2020, 18:20) *
В любом случае легче чем Драгу.


согласен))
но ведь вопрос же не стоит - драгу туда прикатить или гусика. вопрос - как наименее проблемно преодолевать эту дорогу. ну и на работу ездить по городу))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
parmenoff
сообщение 18.5.2020, 0:48
Сообщение #45


СВОЙ в доску
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2483
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник Цитата Из: мск
Мотоцикл: xl600v custom, dr250sh(h осталась в япии smile.gif)



Репутация:   32  


Roger, все эти дороги, если основание твёрдое, замечательно проезжаются, при наличии сноровки, на Трансальпе и т.д. с соответствующей резиной. Но на мопеде полегче это делать куда проще.


--------------------
"Всё идёт по плану." "Я так думаю."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Roger
сообщение 18.5.2020, 1:13
Сообщение #46


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 17.5.2020
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, Yamaha DS 11



Репутация:   5  


Цитата(St. @ 17.5.2020, 13:06) *
А смысл?

по отзывам пластик менее хрупкий.

Цитата(Leksey @ 17.5.2020, 18:37) *
Настолько красивая фотка, может ракурс удачный, что я бы такой чоппер не стал ни на что менять. Если серьезно, то голосую за др650, или что то еще комфортнее. Тайгер?

да он заколдованный! Он не самый удобный, но красивый. из-за этого я его уже 4й год меняю, никак продать не могу. То цену выше рынка задеру, то встретиться времени нет, один покупатель вообще с деньгами приехал, так пришлось выкручиваться (где тут смайклик лицо-рука?). Только соберусь продавать, придёт кто-нибудь один и мимоходом вот так и скажет, и всё, снова не могу продавать((
Короче, видимо пока на другом ездить не начну, не смогу расстаться

Цитата(Loka @ 17.5.2020, 21:43) *
Валера, что я вижу! Помнится ты со всей возможной уверенностью заявлял, что даже на 150 км ты больше ни в жизнь на чекухе не поедешь


Видимо, совет дан с исследовательской целью biggrin.gif:D
Или пора обновить впечатления biggrin.gif

Цитата(Loka @ 17.5.2020, 21:43) *
Что касается вопроса ТС мне кажется, что стоит попробовать для начала прокатиться на чекухе и на 650ке. Чтобы вообще понять что это такое и как оно едет, почувствовать разницу в живую, а не в теории. В Москве наших ребят не мало, возможно получится с кем-нибудь состыковаться, чтобы попробовать.


Да, второй совет уже такой в топике, поищу.

Цитата(Loka @ 17.5.2020, 21:43) *
Разница между 250кой и имеющимся в наличии мотом будет колоссальной. 650ка всё-таки по скоростным качествам будет ближе.
Если менять мотик, то скорее 650ка. А если как доп мот, то можно и 250. Всё-таки ехать 100-1000 км на чекухе и моте свыше литром это "немножечко" разное. В этом с Корсаком я согласна. Не каждый сможет кайфовать на чекухе.
250ка будет приятнее в грязи и прочих покатушках по лесу, да и по городу тоже весьма удобная. 650 будет комфортнее для езды по трассе, хотя тут дело вкуса, если 250 не будет казаться вялым, то и по дорогам он вполне нормальный. Всё зависит от предпочтений райдера.

А почему не рассматривается Элька или Эрка?

Которая XR250?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 18.5.2020, 1:21
Сообщение #47


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


Цитата(Roger @ 18.5.2020, 1:13) *
Короче, видимо пока на другом ездить не начну, не смогу расстаться

Видимо ты просто не хочешь его отпускать. Когда захочешь - уйдёт.

Цитата(Roger @ 18.5.2020, 1:13) *
Которая XR250?

Которые XR650. Элька будет более коровоподобная, Эрка более бодрая.

250хр на верхах тебя не порадует, я думаю. Его не желательно крутить свыше 100-110км/ч. С Джебелем в этом плане проще.


Цитата(Roger @ 18.5.2020, 1:13) *
Видимо, совет дан с исследовательской целью biggrin.gif:D

Да чего исследовать-то)) На форуме есть люди, которые на чекухе за сезон 20-25 тыщ км накатывают и радуются неимоверно. А есть и такие, кому 100 км проехать на 250ке уже невмоготу, то жопе больно, то не едет мотик, то ещё что-то. Момент индивидуальных предпочтений, восприятия и приоритетов никто не отменял smile.gif


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Roger
сообщение 18.5.2020, 1:34
Сообщение #48


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 56
Регистрация: 17.5.2020
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, Yamaha DS 11



Репутация:   5  


Цитата(Loka @ 17.5.2020, 22:21) *
Которые XR650. Элька будет более коровоподобная, Эрка более бодрая.

250хр на верхах тебя не порадует, я думаю. Его не желательно крутить свыше 110км/ч. С Джебелем в этом плане проще.


Потому что информацию, в основном, брал с этого форума, как-то сложилось больше положительных впечатлений про DR - и проще в регламентном обслуживании, и понятнее в управлении, и з/ч дешевле, и ресурснее (а, значит, меньше этих самых запчастей покупать). И XR намного меньше в неплохом состоянии.

Но особых предпочтений именно ДР, или KLR, например - нет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 18.5.2020, 1:57
Сообщение #49


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


Цитата(Roger @ 18.5.2020, 7:34) *
Но особых предпочтений именно ДР, или KLR, например - нет.

Ты б у носителей информации поспрашал за эту пару мотов. Да, у владельцев или бывших владельцев.
Остальное, теоретики. Чтоб понять как и что нужно катать.


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
motoman
сообщение 18.5.2020, 2:15
Сообщение #50


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2420
Регистрация: 2.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: yz и dio



Репутация:   53  


Фото грязи и слова о более сложных участках наводят на мысли о максимально лёгком моте и злой резине, что не укладывается в рамки 200 км асфальта, задача изначальна по один разумный выбор, конечно можно и на одностволке 650 пострадать и там и там, дело вкуса как говориться )
ps. либо к Африке примотать питбайк и ..))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

34 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 8:30