Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

139 страниц V  « < 135 136 137 138 139 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Строительство (дома, дачи и прочее)
serg
сообщение 14.11.2022, 19:32
Сообщение #3401


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(FZX @ 14.11.2022, 17:27) *
Ты себе не раз спасибо скажешь потом за такой удлинитель, то что надо на все случаи жизни )))
Да уже smile.gif
Второй, из более тонкого провода (то ли 3х0,75, то ли 3х1, но первое ближе) лежит, т.к. заманался распутывать (намотка есть, но забил, тоже неудобно), и вообще менее удобен. Буду использовать, если реально далеко надо будет что-то подключить. А этим весь ближний бой обеспечивается до 20 метров. Прям, очень удобен.


Цитата(Andrey52 @ 14.11.2022, 17:42) *
Ппц вы этой дрели цену подняли!
Попробовал на выходных и саморезы покрутить, и посверлить. На удивление приличный момент, и... так и не посадил аккум smile.gif
У почти восьмилетнего ДеВолта аккумы уже не сильно долго держат... Не так удобно зажимать в патрон, и дырка до 10 мм, а не 13. Как дополнительный - отличный вариант. А уж за 500 р, так и ваще smile.gif


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 14.11.2022, 19:33
Сообщение #3402


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9575
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Пользую самодельный 3*2,5 . Не жалею... Да, тяжело бывает таскать. Но очень пригодился уже не раз особенно при дальних сварочных работах.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.11.2022, 19:36
Сообщение #3403


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Маленький сварочник и на старом работал, крупные не используются.
Так что уж мне точно 2,5 не надо smile.gif

Цитата(Фаныч @ 14.11.2022, 19:33) *
Пользую самодельный 3*2,5 . Не жалею...
Сразу вспомнилось: "Купил КАМАЗ и не жалею. Никого не жалею!". smile.gif


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.2.2023, 21:13
Сообщение #3404


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Санузел, таки, близок к завершению.
Процесс:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Пятерник, в который сводится канализация, пришлось менять, из-за несоответствия высот. В душевую внедрён термостатический регулятор. Дверь покрыта толстым слоем яхтного лака.

А, да, шурик за 500 рублей, таки, работает успешно smile.gif На удивление прилично крутит, но я, в основном, использую его для сверлить.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 26.2.2023, 1:35
Сообщение #3405


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14052
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Аккуратненько! good.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.2.2023, 12:31
Сообщение #3406


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Старался smile.gif Разводку воды и канализации, а также установку душевой кабины (не покупайте дешёвые, это трэш и содомия) и унитаза делал сведущий в теме человек. Но так, как нужно было мне (обсуждали долго, но пришли к общему мнению).
Канализацию пришлось вести в помещении потому, что подвала у дома нет (винтовые сваи).

А, да, параллельно ведутся подготовительные работы к прикручиванию вагонки (да, к потолку тоже).
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Вагонка будет типа "штиль", а чтобы уйти от "баня стайл" будет краситься интерьерной краской. Цвет уже примерно понятен, но не окончательно (для стен, потолок, сам-собой, будет белый).

Пол полностью закрыт 21 мм фанерой, и до печки будет положена плитка, далее ламинат.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 27.2.2023, 19:48
Сообщение #3407


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2076
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


serg
Санузел огонь получается!!!
Кабинки почти все такие, надо понять и простить)))
Я тебе говорил, что успешно беру мало бу кабинки, почти новые за 5-10 тысяч и собираю их, но это в миллионнике на авито надо ловить, и разбирать и вывозить самому.
Термостат тема, у меня до сих пор работает, не смотря на воду с камнем.
Вагонку крась ДО монтажа, и желательно суши без пакета в теплом сухом помещении.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 27.2.2023, 20:14
Сообщение #3408


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3641
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Серж, вижу на окнах окосячку, а скользячки на стойках для вагонки не вижу. Ну или на худой конец просто зазор должен быть между потолком и стойками.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.2.2023, 20:18
Сообщение #3409


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(FZX @ 27.2.2023, 19:48) *
успешно беру мало бу кабинки, почти новые за 5-10 тысяч и собираю их, но это в миллионнике на авито надо ловить
У нас их просто нет. Или суперпонтовые, которые мало б/у за 40 продают. Вывозить даже с Питера, мягко говоря, неудобно. Особенно с учётом того, что не на чем. А возить стекло на крыше это за гранью. Впрочем, я новую по акции за 17 купил. Пойдёт smile.gif Доставила даже не сама сборка, а хлипкость каркаса поддона. Пришлось подваривать усиление.
Цитата(FZX @ 27.2.2023, 19:48) *
Термостат тема, у меня до сих пор работает, не смотря на воду с камнем.
Вот и я надеюсь на лучшее, особенно с условием централизованного водоснабжения (вода более-менее вменяемая) и фильтра на входе. Сетчатый промывной и дальше, после счётчика, картриджный грубой очистки. Но этот, по отзывам знающих, с нашей водой менять придётся раз в три месяца. Ладно, это не страшно, вставки по 100 р стоят, а менять - секундное дело. Зато вся сантехника жить дольше будет в разы.
Цитата(FZX @ 27.2.2023, 19:48) *
Вагонку крась ДО монтажа, и желательно суши без пакета в теплом сухом помещении.
Про красить внял ещё во время разговора с тобой smile.gif а про сушку и так знаю давно.


Цитата(Kopcak @ 27.2.2023, 20:14) *
а скользячки на стойках для вагонки не вижу. Ну или на худой конец просто зазор должен быть между потолком и стойками.
Дом осел полностью и практически не гуляет (следил), а у потолка есть свободный ход (такая конструкция удивительная, он подвесной). Поэтому всё нормально. Сантиметр-другой "дыхания" сруба ни на что не повлияет. Я и окосячку делал чисто из принципиальных соображений, чтобы было правильно. Потолок перекосы выдержит, а вот окна уже нет.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dmy
сообщение 1.6.2023, 22:50
Сообщение #3410


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 407
Регистрация: 18.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург
Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R)



Репутация:   1  


Прошу совета парни, хочу построить на даче небольшой сарай-мастерскую размером примерно 4,5х2,5 м, вначале думал что-то типа каркасника, но больно уж они все какие-то хлипкие, как домики НАФ-НАФ. А хотелось бы что-то по основательнее. Ну и почитал тут о строениях небольших из газоблоков, пенблоков. Мол практичнее и дешевле. Потом мол построят из сырой, необработанной доски, ну и там другие вопросы. Что думаете? Если построить из газоблоков, вместо каркасника. Но в ютюбе все ролики про строительство хозблоков на основе каркасной технологии. Сразу оговорюсь, ввиду острой нехватки времени, придется нанимать или привлекать какую то фирму для строительства.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 1.6.2023, 23:27
Сообщение #3411


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Маленький для мастерской, строй больше и из камня, так пожаробезопастнее. Ну и понадежнее.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 2.6.2023, 1:57
Сообщение #3412


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14052
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(dmy @ 2.6.2023, 5:50) *
Если построить из газоблоков, вместо каркасника
Это дороже и заморочнее раза в 3, чем каркасник. Прежде всего за счёт фундамента.
Цитата(dmy @ 2.6.2023, 5:50) *
Потом мол построят из сырой, необработанной доски,
Из такой каркасные хозпостройки и строятся, это не косяк.
Цитата(IVANYCH @ 2.6.2023, 6:27) *
так пожаробезопастнее
Пожароопасность не в материале стен, а в том что внутри. Выгоревшую конструкцию из газобетона просто тяжелее сносить, чем каркасник biggrin.gif
Я не то чтобы агитирую за каркас, я лишь намекаю на реальную оценку затрат и масштабов smile.gif
Купить газоблоки и сложить их, это примерно 10-20 процентов от общих расходов и трудозатрат
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dmy
сообщение 2.6.2023, 9:57
Сообщение #3413


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 407
Регистрация: 18.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург
Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R)



Репутация:   1  


Цитата(car-bon @ 2.6.2023, 2:57) *
Купить газоблоки и сложить их, это примерно 10-20 процентов от общих расходов и трудозатрат

А какие еще есть существенные затраты на строительство из газоблока? Двери, крыша, окно, полы - это и у каркасника присутствует? В целях пожаробезопасности конечно каркасник можно обработать противопажарной пропиткой и антисептиком. То есть реально общая стоимость из газоблока будет дороже чем деревянный каркасник? Дерево то сейчас сильно в цене поднялось. И еще если делать каркасник - то что лучше брус деревянный или металлокаркас? Если брус - то какого сечения? На рынке сейчас предлагают сборку каркаса из бруса 50х50. Я думаю это вообще какое-то плюшевое строение получится
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 2.6.2023, 10:09
Сообщение #3414


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Зачем на даче каменные строения?)Тем более кладовка,деревянный сарайчик,никакой сырости.
Другое дело, что дачи бывают разные.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 2.6.2023, 12:28
Сообщение #3415


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8021
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(dmy @ 2.6.2023, 10:57) *
А какие еще есть существенные затраты на строительство из газоблока? Двери, крыша, окно, полы - это и у каркасника присутствует? В целях пожаробезопасности конечно каркасник можно обработать противопажарной пропиткой и антисептиком. То есть реально общая стоимость из газоблока будет дороже чем деревянный каркасник? Дерево то сейчас сильно в цене поднялось. И еще если делать каркасник - то что лучше брус деревянный или металлокаркас? Если брус - то какого сечения? На рынке сейчас предлагают сборку каркаса из бруса 50х50. Я думаю это вообще какое-то плюшевое строение получится

Считать надо.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 2.6.2023, 14:28
Сообщение #3416


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14052
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(dmy @ 2.6.2023, 16:57) *
А какие еще есть существенные затраты на строительство из газоблока?
Фундамент!
Цитата(dmy @ 2.6.2023, 16:57) *
На рынке сейчас предлагают сборку каркаса из бруса 50х50
Для указанных выше размеров строения - более чем достаточно.
Но я бы взял доску 40х120 или 40х150 и распустил вдоль пополам.
Я не говорю что так правильно. Это я бы так сделал biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 2.6.2023, 14:42
Сообщение #3417


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8021
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(car-bon @ 2.6.2023, 15:28) *
Фундамент!

а вот этот каркасник на чего поставить?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 2.6.2023, 15:07
Сообщение #3418


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14052
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(madmaks @ 2.6.2023, 21:42) *
а вот этот каркасник на чего поставить?
Тьма вариантов smile.gif
Вплоть до прямо на землю и таскать по мере надобности по всему участку biggrin.gif
...
Кстати, dmy, размеры примерно соответствуют 20-ти тонному контейнеру. Может посмотреть на Авито цены и прикинуть доставку?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dmy
сообщение 2.6.2023, 16:38
Сообщение #3419


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 407
Регистрация: 18.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань, С. Петербург
Мотоцикл: KTM 250 EXC-F, триал Honda RTL 250R(Montesa 315R)



Репутация:   1  


Цитата(car-bon @ 2.6.2023, 16:07) *
Кстати, dmy, размеры примерно соответствуют 20-ти тонному контейнеру. Может посмотреть на Авито цены и прикинуть доставку?

20-ти тонный контейнер не нравится чисто эстетически, а так да- можно было бы. Но выглядеть будет, как не дачный участок, а пром зона! Не хочу. Что касается фундамента для каркасника - самый распространенный вариант - установка на бетонные блоки из которых дома строят. Есть и другие варианты - но это самый распространенный.
Фундамент для хоз. блока из газобетонных блоков - это обычно небольшой ленточный бетонный фундамент. Роем, ставим опалубку, замешиваем бетон и заливаем. Размеры небольшие. Нужно только привести один прицеп ПГС и несколько мешков цемента + ванночка для замеса бетона. Вроде не сложно? Но я правда теоретик, на практике сам не делал
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 2.6.2023, 16:46
Сообщение #3420


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23025
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(dmy @ 2.6.2023, 18:38) *
Нужно только привести один прицеп ПГС и несколько мешков цемента + ванночка для замеса бетона.


Ой, бетоновоз проще заказать в 10 раз и качество на порядок выше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 2.6.2023, 16:48
Сообщение #3421


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8021
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(Huandi @ 2.6.2023, 17:46) *
Ой, бетоновоз проще заказать в 10 раз и качество на порядок выше.

ну кстати да, по деньгам примерно то же получится


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 2.6.2023, 16:55
Сообщение #3422


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


лента - это пояс.
льется миксером, одномоментно.
вибратор обязателен!
бетон м300.

для 1 этажного строения из стенового газоблока, достаточно ленты 40х40.

арматура стекловолокно 12+, вязать обычный кубик, в 4 нити.

блоки пазогребневые. на клей, под перевязку.

снаружи утеплить. можно пеноплекс, можно минплиту. 50-100мм.
фасад любой, по желанию.
внутри гипсокартон.

крыша - стропильная. мауэрлат, на шпильку, в блок.
потом мембрана и утеплитель.
скат по желанию.
кровля по желанию.

потолок гипсокартон.

пол по желанию - бетонная плита или газоблок или лаги или сухая стяжка. + утеплитель + покрытие


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 2.6.2023, 16:56
Сообщение #3423


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8021
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(dmy @ 2.6.2023, 17:38) *
Нужно только привести один прицеп ПГС и несколько мешков цемента + ванночка для замеса бетона.

Арматуру еще


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 2.6.2023, 18:23
Сообщение #3424


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Баню-бочку купить,и туда всё складывать).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.6.2023, 21:39
Сообщение #3425


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52924
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

139 страниц V  « < 135 136 137 138 139 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 13:18