Помогите определиться с выбором., Что купить? Опции

[bord-51]

1. Да, судя по всему БМ чуть тяжелее Джебеля. Но для меня не является проблема потаскать мот в пампасах. А во мне веса 62кг. ))
2. 20л.с. против 16л.с. Может это и заметно, но явно не стоит в два раза дороже.
3. Про материал уже написал выше.
4. С наличием запчастей на БМ никаких проблем. Стоимость на китайца заметно ниже.
5. Видел много случаев критичных поломок старых японцев. Так же, как и новых китайцев. Разницы не вижу.
6. Куда приложить? Я никуда не прикладывал, кроме поднятия иглы в карбе. Если это так критично, то я даже не знаю.

1. разницы - пара килограммов
2. А вот это ещё вопрос.
3. Прочности рамы хватает возить по говну с камнями двух человек с барахлом
4.
5.
6. Едет сразу, руки прикладывать чтоб много лет ехал. На 3 сезона если брать, то можно и не прикладывать.

[leshka]

6. Едет сразу, руки прикладывать чтоб много лет ехал. На 3 сезона если брать, то можно и не прикладывать.

если 3 года к нему руки не прикладывать - продать можно будет только на приемку чермета, или на разбор по схожей цене. Японец при должном уходе и замене расходников продастся за те же деньги.

[genriz]

и самый интересный вопрос : ты сам-то почему сменил двухгодовалый, практически абсолютно новый мотоцикл на еще более новый?_))

так потому что совсем новый. почему люди меняют 5-ти летние машины (которые тоже можно сказать еще новые), на еще более новые? ездили бы себе и ездили, пока не развалится. )))
а новый БМ просто попался по цене, меньшей, чем я первый покупал. ну и он еще беленький! ))))))))))))))

[bord-51]

В каким международных соревнованиях по кросс и эндуро ты видел чтоб побеждала китайская техника?

Ответь на вопросы: почему? почему ее там нет вообще?

Получишь ответы и на свои вопросы.

а так очень толсто

Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

[genriz]

если 3 года к нему руки не прикладывать - продать можно будет только на приемку чермета, или на разбор по схожей цене. Японец при должном уходе и замене расходников продастся за те же деньги.

Извини, а "должный уход" - это разве не прикладывание рук? Если к японцу руки не прикладывать, то через 3 года езды он тоже в печальном состоянии будет.

[leshka]

Извини, а "должный уход" - это разве не прикладывание рук? Если к японцу руки не прикладывать, то через 3 года езды он тоже в печальном состоянии будет.

то он потеряет только цену расходников. Многие свеже привезенные японцы свидетельствуют о том что за ними не ухаживали дома и тем не менее, у нас эти мотоциклы продолжают ездить много и долго. В общем тут надо хотя бы раз попробовать чтобы понять

[genriz]

genriz, сравнивая именно эти 2 модели - старый дюбель лучше только тем, что его труднее сломать. Если не ломать (более-менее следить и не насиловать), то новый ВМ-200 предпочтительнее.

А зачем ломать? Мы мотоциклы покупаем, чтобы ломать? ))) А ездить там, где хочется и китаец позволяет. А ездить так, как хочется - это уже надо смотреть, а как. Я же сказал, что если вовсю прыгать на БМ-е и использовать его как кроссовый снаряд, то да, он развалится. Только для таких целей БМ не надо покупать. Как и Джебел тоже.

[Zybex]

Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

Посмотри что такое термин эндуро. Ездить по лесу это каждый раз соревнования, где итог доехать до нужной точки, дома.

Не съезжай с темы. Я конкретно вопросы поставил.

Сколько европейцев и японцев так прыгает? Сколько ломается?
Сколько китайцев так прыгает? Сколько ломается?

зы я нашел тролля. стукните ему)))

[genriz]

то он потеряет только цену расходников.

А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет? Не, ну может быть. Только грошь цена такому байкеру, кто не следит за своим мотоциклом.

Сколько европейцев и японцев так прыгает? Сколько ломается?
Сколько китайцев так прыгает? Сколько ломается?

А Джебель хорошо прыгает? Его для таких целей и покупают?
Сейчас я конкретно спрашиваю про БМ200 и Джебель200. Ибо других нормальных китайцев для сравнения с более кубатурными нету.

Ездить по лесу это каждый раз соревнования, где итог доехать до нужной точки, дома.

Я на своем китайце всегда "побеждал" и доезжал до нужной точки, а потом назад до дома. И даже ничего не ломалось. )))

[Zybex]

А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет? Не, ну может быть. Только грошь цена такому байкеру, кто не следит за своим мотоциклом.

А Джебель хорошо прыгает? Его для таких целей и покупают?
Сейчас я конкретно спрашиваю про БМ200 и Джебель200. Ибо других нормальных китайцев для сравнения с более кубатурными нету.

Китайцев новыми покупают, как ты)

Факты, только факты....


на форум есть фото. но поскольку тебе лень и тебе это не надо. ты их не найдешь


Как так? Почему это нет? А на чем тогда ездить?
зы ни это ли ответ на твой вопрос?

[madmaks]

А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет?

скорее лопнет

[genriz]

ну все правильно. я же и говорю про сравнение нового китайца и старого японца. )
а китайцев и старых покупают. у друга тоже БМ, еще самого первого поколения (да, да, они модернизируются) что-то ему лет 7 что ли... и ничего, не сгнил, не развалился.
ну как на второй фотке - так я тоже постоянно прыгал. не развалился. ) как на первой - один раз почти так было, но я больше не пробовал. не из-за того, что боялся сломать мот, а из-за того, что боялся сломать себя. ))

[TommyTech]

и самый интересный вопрос : ты сам-то почему сменил двухгодовалый, практически абсолютно новый мотоцикл на еще более новый?_))

мне кажется смысл был в незаметной подмене старого китая, на новый, незаметно, что бы "продлить"
уже истёкший на ноль срок употребления продукта

[genriz]

скорее лопнет

От чего? И почему у меня за 2 года не лопнула? )) А у друга на БМ-е и за 7 лет не лопнула. В чем подвох? ))

мне кажется смысл был в незаметной подмене старого китая, на новый, незаметно, что бы продлить
уже истёкший на ноль срок употребления продукта

я на этом "продукте с истекшим сроком употребления" так же продолжаю ездить после покупки нового. так что твои домыслы беспочвенны. )))

[Leksey]

Сказали же выше: можно ездить, а можно гонять. Или еще можно ездить далеко.

[TommyTech]

Вот это дело! Человек искренне прав. На двух одновременно китайцах ехать, это почти иметь одного японца,
полностью согласен с этой философией, а на 3 ех китайцах, 2bm и один ирбис 250, смотанных
изолентой синий - будет ктм ощущение, опасное такое и даже резкость можно почувствовать !
15+15+15 = 45 лс

побаяню, на правах дискута. Вот что было в далеком 2013 году
гражданин Болт высказывал свое мнение бывалого. Весьма с юмором эпизод. Всех с пятницей ! Кстати бакс был 38-40 если не ошибаюсь ))

[genriz]

Сказали же выше: можно ездить, а можно гонять. Или еще можно ездить далеко.

а Джебел может сильно гонять? в соревнованиях по кроссу и эндуро принимает участие? насколько "гонять" ты имеешь в виду? а может все-таки для "гонять" надо не гражданский эндуро покупать, а что-то более для этого подходящее (кросс, хард)? а в дальняки и на китайцах ездят и не парятся. вернее, парятся так же, как и на японцах. да и дальняк - это тоже для 200-ки, как мне кажется, не свойственно. тут уже поболее объем нужен.

Вот это дело! Человек искренне прав. На двух одновременно китайцах ехать, это почти иметь одного японца,
полностью согласен с этой философией, а на 3 ех китайцах, 2bm и один ирбис 250, смотанных
изолентой синий - будет ктм ощущение, опасное такое и даже резкость можно почувствовать !
15+15+15 = 45 лс

я даже не знаю, что ответить на такой бред...
И при чем тут Минск, если мы про БМ сейчас говорим?

[koshey-]

мы про БМ сейчас говорим?

Сделай проще - назови пробег. Многие на мотах за 5 лет и 20 тысяч не наезжают, это не говорит о бешеном ресурсе данных мотов.

[genriz]

А я про бешенный ресурс китайца и не говорю. Хотя, есть люди, кто на БМ-ах 20-25 тысяч накатали и продолжают накатывать.
У меня лично пробег не большой, за 5000. За 5 лет, кстати, 20 не наберется наверное. )) Но ведь такой же пробег у меня был бы и на японце. А если не видно разницы, как говорится. ))

[Gordons]

Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

Хороший прыгун,видимо.

[koshey-]

А я про бешенный ресурс китайца и не говорю. Хотя, есть люди, кто на БМ-ах 20-25 тысяч накатали и продолжают накатывать.
У меня лично пробег не большой, за 5000. За 5 лет, кстати, 20 не наберется наверное. )) Но ведь такой же пробег у меня был бы и на японце. А если не видно разницы, как говорится. ))

Ну вот, видишь, у всех разная эксплуатация, и соответственно разные критерия оценки качества и функциональности мотоциклов.
Я например за сезон от 20 до 25 накатываю обычно, причем агрессивно езжу, мне если про китайца сказать что он нормальный, я только хмыкну. А кому то 20 тысяч на китайце, это на 5 лет спокойно и без агрессии ездить

[bord-51]

...
Факты, только факты....
...

Вторая фото не зачёт, если относить это к прыжкам, то китайцы тоже прыгают. А как на первом фото прыжок, так из большой тройки моты тоже долго так не пропрыгают.

На этом видео Lights, когда то тоже ездивший на 200 смотрится не то что не хуже, а лучше остальных. Прокладка, как говорится, решает. Он появляется на 3й и 8й минутах. Кстати 2е место тогда занял.


к

[genriz]

Качество японского металла, говорите?

http://forum.dirtrider.com/discussion/7779...plit-in-half/p1

Ну вот, видишь, у всех разная эксплуатация, и соответственно разные критерия оценки качества и функциональности мотоциклов.
Я например за сезон от 20 до 25 накатываю обычно, причем агрессивно езжу, мне если про китайца сказать что он нормальный, я только хмыкну. А кому то 20 тысяч на китайце, это на 5 лет спокойно и без агрессии ездить

Стоп-стоп-стоп. У тебя XR650. На нем можно и агрессивно. )) У китайцев аналогов такому моту нет. Не корректное сравнение.

Кто тут на Джебеле200 агрессивно гоняет? Вот пусть такой пример приведут.

Вот именно, что дело в разной эксплуатации. И не будет никто покупать Джебел, чтобы гонять на нем на кроссовой трассе и прыгать разрывные.

[madmaks]

Прокладка, как говорится, решает.

До определенного уровня.

[Leksey]

насколько "гонять" ты имеешь в виду?

Настолько, что у китайца рама уже ломается, а у японца еще нет.