Систематический износ 6 передачи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Систематический износ 6 передачи |
14.6.2018, 9:42
Сообщение
#1
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Всем привет! Может чего подскажете, проблема только в качестве шестеренок или еще нюансы есть какие? Уже третий комплект 6 передачи завыл. Первый родной проехал 40 и начал выть, второй новый 20 и в сильных выкрашиваниях (были заменены по случаю умершего коленвала), сейчас третий комплект но не новые а бу коробка в очень хорошем состоянии и опять завыла, проехал 9 т,км, общий пробег по спидометру 79 т.км. Подшипники коробки люфтов при замене не имели, втылки шестеренок без износа, масло меняю раз в 2500, звезды 15×47, 15×46, много езжу по асфальту шестую включаю преимущественно после 80 км/ч, больше 95 км/ч езжу редко. Сейчас проверил на люфт три подшипника из четырех на первичном и вторичном валах, не люфтят. Сейчас заказал опять новую пару 6 передачи буду менять вместе с подшипниками наверно в последний раз, надоело.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 10:12
Сообщение
#2
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
точно, в пору мотоцикл менять, не иначе.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 10:47
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
при такой проблеме я бы поменял комплект подшипников уже на втором комплекте КПП а то и на первом
а то скроили 3 тыщи на подшипниках а потом - чего-то опять завыло и сломалось Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 11:00
Сообщение
#4
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9593 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Подшипники тут ни при чем... Тем более ТС пишет что нет люфта. Причины скорее всего в масле. Я бы имхо сменил марку масла,чаще менял и заливал по верхней метке.
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 11:26
Сообщение
#5
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 132 Регистрация: 19.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская обл., Осинники Мотоцикл: Yamaha YBR125'12 и Suzuki Djebel 250XC'97 Репутация: 3 |
Вопрос, а насколько критично, что оно выкрошилось и воет? Или настолько сильно, что могут зубья отвалиться?
Просто на ёбрике слышал, что на некоторых выкрашивались частично зубья пятой передачи, у кого-то и четвертой, из-за плохой цементации. Но народ просто дальше ездил и не парился и чтоб от этого были какие-то проблемы я не слышал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 11:32
Сообщение
#6
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Марку масла сменил, масло всегда по верхнюю риску при взграмождении сумок на дальняк уровень становился еще больше. Как люфтят подшипники я в курсе, люфта не было. К слову о подшипниках поставил на коленвал новый подшипник, так старый люфтил меньше. У Сергея на 35 т.км завыла 6 передача и в коробках которые мне попадались тоже 6 в утиль, судя по состоянию шлицов на вторичном валу куда звезда ставиться пробег меньше моего был. У друга пробег 60 т.км 6 не воет, наверно по асфальту мало ездили на нем.
Теперь масло буду раз в 2 т.км менять, ну и подшипники поменяю. Вопрос, а насколько критично, что оно выкрошилось и воет? Или настолько сильно, что могут зубья отвалиться? Просто на ёбрике слышал, что на некоторых выкрашивались частично зубья пятой передачи, у кого-то и четвертой, из-за плохой цементации. Но народ просто дальше ездил и не парился и чтоб от этого были какие-то проблемы я не слышал. Последствия: маслонасос в задирах, наверно не критичных давление не мерял. Масло при сливе с переливами металла, осадок такой что на пальцах сажа из мелкодисперсионной крошки, я не уверен что фильтр это не пропускал дальше, но задиров на пастелях не было. Вой становится такой, что страшно, у одного парня всеже шестерни слизало целиком. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 12:04
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 132 Регистрация: 19.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская обл., Осинники Мотоцикл: Yamaha YBR125'12 и Suzuki Djebel 250XC'97 Репутация: 3 |
Minherts, ага, понял, спасибо!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 12:53
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
Вопрос, а насколько критично, что оно выкрошилось и воет? Или настолько сильно, что могут зубья отвалиться? Просто на ёбрике слышал, что на некоторых выкрашивались частично зубья пятой передачи, у кого-то и четвертой, из-за плохой цементации. Но народ просто дальше ездил и не парился и чтоб от этого были какие-то проблемы я не слышал. зубы выломать может, плюс выкрошенный мусор попадает везде в движущиеся детали поменять в сборе потроха низа мотора около 5000руб и можешь дальше катать свои 100 000км минимум Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 13:02
Сообщение
#9
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Ездил с ребятами на Кольский у одного xr 600 с пробегом под сотню, у второга шерпа с пробегом 27 , специально взял у них маслянные фильтры для вскрытия, так они были идеально чистыми без мелких частиц металла которые имелись у меня на новых шестернях с пробегом 10 т.км. На джебела выкрашиваются не только шестая но и остальные, на них просто пробег меньше 5 передача и еще одна не вникал какая. На нескольких б/ушных которые не я укатывал все тоже самое. С новой шестерней 6 передачи(1 шестерня шире чем моя 2001 г.) зацепление по всей площади чего не скажешь о более ранних.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 13:42
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 276 Регистрация: 13.11.2017 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Репутация: 13 |
Таки может масло?
Вот в старшем брате увидели недочёт в шестерне 3-й передачи, заменили её артикул. Если у 250 не заменяли артикул - может и конструкционных просчётов нет? А просто масло "неочень". Что ты лил и что сейчас льёшь? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 14:04
Сообщение
#11
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Лил мотюль синтетика и до меня его лили, последнее время на новой бу коробке лил мобил и зик и разок остаток мотюля полусинтетика. У тебя же сузуки это похоже их фишка с коробками, на дрз 400 тоже видел коробки с выкрашиваниями и на др 650 рсе. Про др 650 се здесь упоминали что к 50 т.км меняют шестеренки 3 и 5 передачи. У джебеля тоже меняли 6 передачу на более широкую правдо только одну, вторая шире теперь почьти одинаковые, но проехала она у меня 20 т.км не выла но по виду максимум 5 .т.к и я ее услышал бы выкрашивания почьти на всех зубьях ведущей звезды в ширину всего зыба.
По ходу нужно на трансмиссионку переходить или на хонду с кавасаки пересаживаться. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 14:15
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 4854 Регистрация: 10.8.2013 Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск) Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного. Репутация: 39 |
Про др 650 се здесь упоминали что к 50 т.км меняют шестеренки 3 и 5 передачи. Проблема есть и имеет частный характер, а не поголовно у всех. -------------------- Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 14:22
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Проблема есть и имеет частный характер, а не поголовно у всех. Хорошо бы, а то я к drz 400 присматриваюсь. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 17:19
Сообщение
#14
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53206 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
У Сергея на 35 т.км завыла 6 передача Если это про меня, то она довыла до 60 тыс км и благополучно поменялась на сильно б/у с питтингом (раковинки), но без видимого износа и без выкрашиваний. Старая была выношена, но без катаклизмов.С тех пор почти 20 тыс км и пока особо не воет, хотя звучки уже какие-то есть на небольшой скорости (для 6-й передачи). Но они, в общем-то и сразу были. Поэтому вопрос открытый. Но проблема 6-й передачи есть, и хотя это проявляется только у любителей подальнобоить, но всё же... Новые не пробовал, на тот момент резко закончились деньги, а б/у живые были в наличии. Сложно сказать, как качество шестерён зависит от года выпуска. У меня 98, поставлены от 96-го. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 17:26
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
у меня пресловутая 5ая завыла примерно на эээ 130 000км, поменялась в сборе с остальными шестернями и валами и комплектом всех подшипников и сальников на скфовские
так что наверное при режимах эксплуатации чекушек кончина чего то критического на до 100к это нормально Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 17:48
Сообщение
#16
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
у меня пресловутая 5ая завыла примерно на эээ 130 000км, поменялась в сборе с остальными шестернями и валами и комплектом всех подшипников и сальников на скфовские так что наверное при режимах эксплуатации чекушек кончина чего то критического на до 100к это нормально Круто, мне б такую коробку. По асфальту много ездил на 6 или дальше 5 не включал и коленвал родной был на 130? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 17:49
Сообщение
#17
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
Круто, мне б такую коробку. По асфальту много ездил на 6 или дальше 5 не включал и коленвал родной был на 130? это ебр, карл) там 5ая - последняя колено и горшок родные, там даже хон еще есть Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 17:52
Сообщение
#18
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
Если это про меня, то она довыла до 60 тыс км и благополучно поменялась на сильно б/у с питтингом (раковинки) Да, про тебя Сергей. Но завыла то совсем рано, у меня наверно тоже на 35, просто резина задняя выла, услышал когда резину заменил. это ебр, карл) там 5ая - последняя колено и горшок родные, там даже хон еще есть Блин, еслиб спина на нем не болела не продал бы, особенно с теперешними ценами на бензин. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 18:06
Сообщение
#19
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
еслиб спина на нем не болела у меня так то грыжа и мне на нем комфортнее ездить чем на авто или автобусе Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 20:05
Сообщение
#20
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 276 Регистрация: 13.11.2017 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Репутация: 13 |
Может, я загоняю, но мотюлям всяким никакой веры нет. Они, как вода. Пробуй что-нибудь действительно вязкое и стойкое. На чём я катаю, не скажу. Холиваров разводить не хочу ))) Только напомню, что двигатель перебрал сам, выложив кучу денег на зч. В конце сезона посмотрим. Питтинг может возникать: а) ударные неравномерные нагрузки, б) масло -г, в) металл - г. В случае с 6й передачей первый вариант точно отпадает. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 20:38
Сообщение
#21
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1162 Регистрация: 8.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г. Репутация: 11 |
Может, я загоняю, но мотюлям всяким никакой веры нет. Они, как вода. Пробуй что-нибудь действительно вязкое и стойкое. На чём я катаю, не скажу. Холиваров разводить не хочу ))) Только напомню, что двигатель перебрал сам, выложив кучу денег на зч. В конце сезона посмотрим. Питтинг может возникать: а) ударные неравномерные нагрузки, б) масло -г, в) металл - г. В случае с 6й передачей первый вариант точно отпадает. Ну не знаю, мотюль, мотюль. Я пробовал синтетику 7100 мне не понравилось, разок попробовал и сказал все ! Дорого и мне показалось что нет преимуществ по сравнению с 5100. А так все на мотюле езжу. Ну вода, может быть ). Дак просто меняю не через 6000 как у меня по мануалу, а через 3000 ! На счёт износа шестерен. У меня XTZ 660, если верить пробегу то к 55000 разбирал мопед, ну там больше планово-предупредительная разборка была, по факту после вскрытия поменял много чаго, но больше все-же из-за Колена, мне показалось что подшипники немного люфтят. В общем -то да был смысл. Шестерни кстати были хорошие. Тока на 3-ей и 4-ой передаче имел место небольшой питтинг, и выкрашивание, но не всех зубчиков шестерни, а где-то процентов 30 ! 1, 2 и 5 в идеале ! 3 и 4 там есть мысля что при жеском переключении с недовыжимом сцепления на бездорожье из вот так подъело ). Все таки самые моментно нагруженные передачи. Пятая ведь на бездорожье никогда не используется ! Вобщем я даже не стал их менять ))). Не критичный износ. Ещё походят ! Так что масло тут не при чем. Ну правда мотор сухокартерник, смазка под давлением. Валы полые, в них подаётся масло. + Ещё две форсунки стоят брызгают на шестерни КПП. Поэтому недостатка в смазке шестерен никогда нет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 21:10
Сообщение
#22
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 276 Регистрация: 13.11.2017 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Репутация: 13 |
Как бы жидкостное охлаждение (да же?) снимает весьма и весьма существенную нагрузку с масла. То есть и требования к нему снижаются
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 21:19
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1162 Регистрация: 8.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Yamaha XTZ660 Tenere 97г. and YAMAHA XTZ660 Tenere 98г. Репутация: 11 |
Жидкостное ). Даже слишком жидкостное. Один контур же (. Не как на авто, большой, малый круг. Просто один круг (. Не знаю что там с масла снимается ). Температура только масла отличается от воздушных собратьев, понятно в какую сторону ). Так ли это существенно ? У масла есть рабочая температура ? Или чем меньше тем лучше ? Просто на трассе явно недогрев ))). Из-за одного контура !
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.6.2018, 22:11
Сообщение
#24
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 861 Регистрация: 19.11.2014 Вставить ник Цитата Из: г. Липецк Мотоцикл: Djebel 250 xc Репутация: 27 |
у меня так то грыжа и мне на нем комфортнее ездить чем на авто или автобусе Так и у меня такого добра в достатке, но протрузии и грыжи бывают разные... Я после того как пересел с днепра, урала и дорожных мотоциклов почуствовал, что спина может не болеть после езды по кочкам. Нужно было раньше брать эндуро, спина здоровее была бы. Может, я загоняю, но мотюлям всяким никакой веры нет. Питтинг может возникать: а) ударные неравномерные нагрузки, б) масло -г, в) металл - г. В случае с 6й передачей первый вариант точно отпадает. Я и масло поменял на другое, итог один на 3ей паре 6ой передачи подвывает после пробега 9 т.км преимущественно по трассе на 6ой, а что делать подка доедешь до этих Кольских, Казахстанов и т.д. Сергей вон умудрился 20 накотать на сильно б/ушной. Приедут запчасти посмотрю может новое что увижу в двигателе. На джебеле коробка тоже модная: полые валы, дырки для смазки втулок шестеренок, дисков сцепления. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.6.2018, 2:24
Сообщение
#25
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 1467 Регистрация: 9.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902 Репутация: 18 |
Так и у меня такого добра в достатке, но протрузии и грыжи бывают разные... Я после того как пересел с днепра, урала и дорожных мотоциклов почуствовал, что спина может не болеть после езды по кочкам. Нужно было раньше брать эндуро, спина здоровее была бы. Я и масло поменял на другое, итог один на 3ей паре 6ой передачи подвывает после пробега 9 т.км преимущественно по трассе на 6ой, а что делать подка доедешь до этих Кольских, Казахстанов и т.д. Сергей вон умудрился 20 накотать на сильно б/ушной. Приедут запчасти посмотрю может новое что увижу в двигателе. На джебеле коробка тоже модная: полые валы, дырки для смазки втулок шестеренок, дисков сцепления. что то со смазкой коробки: 1) забит жиклер, или канал 2) слишком большой зазор в постелях распредвалов, и давление скидывается там, 3) насос, но тогда бы и постели пострадали, 4) масло, норма 10-40 полусинтетика, не подделка, не мотюль, замена по асфальту не реже 2000, по говнам 1000 -------------------- "Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.10.2024, 20:13 |