Кто перешел на CRF250(450)X, В том числе и с XR250(400) Опции

[Kopcak]

Если покикать, неспешно, пять минут, с выключенным зажиганием и закрытым баком - на всю жизнь запомнишь это ощущение.
Сможешь, с закрытыми глазами и отрезанной правой ногой, заводить мопед киком, одной только силой мысли

Бывает укикаешься на своём ИксА в лесу...
В общем эти ощущение точно на всю жизнь усвоил.
Но умение заводить мотоцикл силой мысли так и не пришло ))))
(однако справедливости ради отмечу, что сам завожу свой мотоцикл на порядок быстрей и легче чем кто-то другой, не владелец аналогичного мотоцикла).

Многое зависит от энергичности стартового пинка.
Когда силы уже на исходе, процедура как правило растягивается и тайное учение про ВМТ не помогает

[Wolakolak]

ка чаем ноги, или методу прыгать без фанатизма на кик)

[koshey-]

Многое зависит от энергичности стартового пинка.
Когда силы уже на исходе, процедура как правило растягивается и тайное учение про ВМТ не помогает

Не дОлжно так быть. Как правильно сказал car-bon заводка зависит не от энергичности пинка, а от правильного момента начала этого пинка. Ну и еще сильно зависит от состояния карба, клапанов, свечи. Если карб хоть чуть богатит например, или уровень в поплавковой нестабилен, то уже простым толчком в кик не заведешь, придется "насиловать".
Я 400-ку легко завожу вообще не прыгая на кик, просто плавно и ровно его опуская. Я даже свой легко завожу в банных шлепанцах (а в них на кик не прыгнешь - как голой ногой), без проблем, хоть холодным хоть горячим и это при том что автодекомпрессор у меня кастрирован. А копрессия такая, что без ручного декомпрессора "пройти" ВМТ невозможно - можно хоть минуту стоять на кике, упершись поршнем в компрессию.

[leonid123]

У товарища есть Хр, с неправильным уровнем в карбе. Как он работает киком, это песня!)))))))

[i-denis]

Нормальный, исправный мот заводится с двух трёх пинков холодный при нынешних температурах. Я про црф. Вмт ловить желательно. Тёплый с одного пинка из любого положения. Появлявшийся с одного-трех обычно.

[Kopcak]

Я 400-ку легко завожу вообще не прыгая на кик, просто плавно и ровно его опуская.

У меня также, + автодекомпрессор.

Когда по лесу пилишь на первых двух передачах, мотор греться начинает. Вот тогда могут начаться "фокусы" (клапана в норме) провернёшь кик пару раз в поисках этой ВМТ уже забогатил смесь и тут начинается ))

[mv]

Отмечусь)) Еще не до конца перешел, баджа по прежнему живет в гараже, но тем не менее появился новый житель))

[koshey-]

У меня также, + автодекомпрессор.

Когда по лесу пилишь на первых двух передачах, мотор греться начинает. Вот тогда могут начаться "фокусы" (клапана в норме) провернёшь кик пару раз в поисках этой ВМТ уже забогатил смесь и тут начинается ))

Так автодекомпрессор я сам выкинул. Без него заводка лучше, т.к. проще выставить момент ВМТ- "проехать" сжатие уже неполучится. Да и ставится он на 650ке только как предохранитель от повреждения ноги при неправильной заводке Ламерами.
Если начинаются фокусы и трудности с поиском ВМТ, значит надо активнее пользоваться продувкой ручным декомпрессором при заводке

[Svoop]

Так, а чихает то он чего?

[i-denis]

Отмечусь)) Еще не до конца перешел, баджа по прежнему живет в гараже, но тем не менее появился новый житель))

Поздравляю!

[i-denis]

Ну как там успехи с новым мотоциклом?

[mv]

Я же говорил, что заводится плохо. Посему сразу отдал его Андрею ХЛРу. Он его проинспектирует.
Вчера купил фильр УНИ, на ебее, защиту рук, сегодня ВАПОР КИТ, тоже на ебее...

[Svoop]

Я же говорил, что заводится плохо. Посему сразу отдал его Андрею ХЛРу. Он его проинспектирует.
Вчера купил фильр УНИ, на ебее, защиту рук, сегодня ВАПОР КИТ, тоже на ебее...

Напиши о результатах, чего наинспектировали.

[reikon]

Я же говорил, что заводится плохо. Посему сразу отдал его Андрею ХЛРу. Он его проинспектирует.

А можно его контакты?
Тоже проблема с заводом есть...

[Фаныч]

сегодня ВАПОР КИТ, тоже на ебее..

это что? Можно ссылку?

[mv]

http://www.ebay.com/itm/231235366100?_trks...K%3AMEBIDX%3AIT Это вапор


вот Андрей http://andy-xlr.narod.ru/

[mv]

короче, рассказываю.
сам сейчас не в москве, но в москве Андрей хлр, занимается моим мотоциклом, и написал мне такое сообщение.
Открыли клапанную крышку, клапана потянуты. надо менять.
я разумеется захожу в интернет, начинаю читать и понимаю что впускные клапана crf это крайне распространённая проблемы .

кто то рекомендуют ставить титановые клапана, как с завода, кто то стальные , говорят что стальные ходят гораздо дольше.
Решил ставить стальные. Пока правда не знаю где заказать.

но в целом нашел интересную статейку почитайте

Первые проблемы у нас начались с мотоциклом объемом в 250 куб. см, симптомы знакомые всем, плохо стал заводится с кикстартера, следующая стадия это возможность завести мотоцикл, только с толкача, т.е. когда мотоцикл толкают причем несколько человек. Открыв крышку головки и замерив зазоры на клапанах мы убедились, что они "несколько" великоваты или вообще отсутствуют. Изменение зазоров как на впускных клапанах, так и на выпускных на кроссовых мотоциклах Honda возможно только с помощью шайб на рис. №1 они обозначены за номером 17 и 16. Фирма Honda предлагает несколько вариантов шайб по размерам(размеры шайб для впускных клапанов и выпускных клапанов отличаются по размерам, только по толщине), но учитывая что при открытии головки цилиндра, под рукой настоящих шайб не было мы использовали шайбы не много большего размера по толщине они использовались ранее в форсунках дизельных двигателей. До необходимого размера конечно дотачивали и полировали сами в ручную на наждачной бумаге стирая кожу пальцев. Подогнав шайбы под необходимый размер и поставив все на место все наши проблемы временно исчезли, но увы не надолго хватило на недели две тренировок и одну гонку, потом проблема продолжилась, после чего мы поменяли комплект клапанов, но больше всего был износ у всасывающих клапанов.

Как решают данную проблему в США, после того как был задан вопрос о решении проблем с клапанами на мотоциклах Хонда, нам был задан встречный вопрос сколько ездят без проблем у нас в России на данных мотоциклах. Наш ответ был 3-4 месяца средний режим тренировок 4 раза в неделю, на что нам сказали, что это достаточно долгий период работы двигателя без проблем, обычно они начинаются раньше. Комплект клапанов рассчитан на работу двигателя в 60 часов(при этом 60 часов двигатель имеет максимальную мощность) при условии что воздушный фильтр меняется постоянно, т.е. идеальный вариант каждый заезд(если песчаная и пыльная трасса), нормальный вариант каждую тренировку. По вопросу частоты смены фильтра обратите внимание изнашиваются впускные клапана первые, где при попадании песка и пыли, грязи из воздушного фильтра на трущиеся поверхности клапана и посадочное место клапана в головке цилиндра происходит повышенный износ данных деталей.

Поэтому совет первый, меняйте и стирайте чаще воздушный фильтр во избежание дополнительного износа клапанов.

Совет второй. Сразу после покупки мотоцикла здесь ставят под пружину каждого клапана шайбу размером, вернее толщиной 0,25 мм. Материал который используется для изготовления данных шайб это, как правило шайбы от клапанов в амортизаторах они достаточно стойкие к температуре. Их ставят сверху посадочной шайбы на Рис.№1 она показана под номером 14, но можно их также ставить и под шайбу номер 13 сверху пружины, смысл в том чтобы пружина на это расстояние в 0,25 была сжата, по словам американской стороны это небольшое усовершенствование продляет жизнь клапанам. в этом действительно есть смысл т.к. пружина не на много, но становится жестче чем заводской вариант.

Совет третий. Если Вы уже прохлопали момент с воздушным фильтром и не часто его меняли, то замена клапанов не на долго скрасит вашу езду т.к. кроме износа клапанов изнашиваются также посадочные места клапанов в головке цилиндра. Но износ там происходит не одновременно по всей плоскости и спустя какой то период эта грань просто закругляется и если это так, то новому клапану при такой проблеме в головке, жить не долго, сколько - у всех по разному. Как решают эту проблему здесь в США просто меняют втулки посадочных мест всех клапанов. Материал который используется для этого у каждой мастерской свой т.к. это ноу хао, там где мы консультировались использовали металл бронзо-никелевого сплава. Причем эти втулки посадочных мест меняют на всех мотоциклах и не только на Хондах, нам показали готовые втулки которые будут использованы на мотоцикле Yamaha 450 YZF.

Совет четвертый. Используйте клапана только производства Honda, т.е. заводские клапана. Из всех перепробованных тюненговых клапанов это реально более долговечные клапана, нас в этом дополнительно убедили показав коробку стертых клапанов разных производителей и сказав при этом: "ребята мы все пробовали и поверьте заводские клапана лучше всех".

[MCVL]

На 450Х ставят стальные впускные клапана от ТРХ450, Хонда орижинал, правда в таком случае надо еще менять пружины, они жестче, и еще это значит, что на седла клапанов будет большая нагрузка
В случае с клапанами 2005 года CRF450X и другими годами с такими же парт-номерами как у 2005 ставят (чтобы все сразу поменять, выпускные и так стальные):
Клапан, впуск ~ 14711-HPI-670 ~ 2шт.
Клапанная пружина, впуск ~ 14751-MEB-670 ~ 2шт.
Клапан, выпуск ~ 14721-MEY-670 ~ 2шт.
Клапанная пружина выпуск ~ 14752-MEB-670 ~ 2шт.
Маслак ~ 12209-KL4-005 ~ 4шт.
Сухарь ~ 14781-MEB-670 ~ 8шт.

Как раз думаю со след. зп заказывать, чтобы был запас. Вчера взял, изучаю инфу
Правда там не сказано, что делать с седлами и направляющими, видимо они в любом случае отдают в мастерскую, а там они уже сами решают, что делать )
Из тюнинга у Kibblewhite есть пара положительных отзывов ))

[bochalic]

Всем привет ,вот моя тема на дружественном ресурсе ),мож пригодится кому. http://www.motogon.ru/f4/vybor-motocikla/l...teljam-crf250x/

[MCVL]

Сегодня первый день и первые впечатления от CRF450X после XR650R, думаю вполне соответствует теме. Большое изобилие узких тропинок и сложного бездорожья, на которое я частенько попадаю в последнее время вынудило искать мот легче, т.к. даже при том, что проехать везде получалось, даже где сдавались более легкие моты, изматывался несколько раз конкретно, иногда по 2 раза доходил до своего физического предела за покатуху, это конечно хорошо, оно развивает, но ребятам на ЦРФ-ах приходилось несколько раз ждать, а это не есть хорошо. Взял на номерах, 2006 год, увеличенный бак на 12л, какой-то ужасно страшный багажник, из-за которого нет бокового пластика и сам мот стал похож на древнее ковно мамонта, это хорошо, меньше будет привлекать внимания в стоячем режиме, правда фотки с покатух уже не будут такие удачные
Выехать смог только после обеда, поэтому на реальном бездорожье затестить не успел, проехался по городу туда-сюда, понять чего не хватает, как едет, первые впечатления на асфальте: не едет..
С низов тяги нет, нужно четко дозировать сцеплением и раскручивать сильнее, чтобы тронуться. Нельзя при езде на скорости ускоряться с оборотов ниже 4000 иначе дергается и издает неприятные звуки. Ну ладно, пару раз заглох и привык. Мотоцикл на дороге хуже замечают и меньше уважают, оно и понятно, узкий, короткий, подо мной наверное смотрится как мопед. Звук выхлопа не Бум-бум-бум-прррр-бум-бум-бум, а дрррь-бзр-дррррь, таких басов нет. Если поставить еще более прямоток чем сейчас будет просто громче тоже самое, но по ушам уже бьет, поэтому пусть лучше так. До 4000 шевелится, с 4000 двигается потихоньку, с 6000 начинает ускоряться и наверное с 7500 до 10000 начинает ехать. На самых верхах ускорение до 100 вполне хорошее и энергичное и звук красивый, вообще на верхах бодренький мопед, даже кажется, что так же как ХРР, скорее всего за счет легкости самого мопеда, но когда просто едешь и уже начинает подколбашивать - это 80, а не 120 как на ХР. Крейсерская 80-90, придется привыкать, больше - уже вредно для двигателя. А еще более скоростные звезды совсем уберут первую скорость, которая нужна на бездорожье. Сейчас что-то около 15-48. Вибрации сильные, особенно на верхах, на асфальте утомляют, но это дело привычки, зеркала прокручиваются, придется укреплять. Сразу ясно, что для долгих прохватов по асфальту слабо подходит, гораздо меньше, чем ХР650Р
В общем на асфальте в прогулочном режиме (не стант) преимуществ практичеки нет, что и ожидалось, аппарат совсем не для этого. Едем дальше, на кроссовую трассу.
Вот тут сразу чувствуется, что мот в своей стихии! В повороты вписывается прилично увереннее, чувствуется, что мот легче, как только более менее вкатался мог физически проехать прилично больше кругов, чем на ХР, при этом руки не забивались и круг начал проходить быстрее. Правда сразу же почувствовал, что мот очень чувствителен к положению тела и что задний аморт пред.владелец распустил сильно, на прыжках с моим весом пробивало, поэтому особо не прыгал, но при должной настройке уверен, что мот позволяет, это чувствуется и это хорошо.
Завтра буду тестировать в песках. ХРР в них просто корабль пустыни, прямо и хоть какие кочки из песка едет и едет, но при резком повороте на более малых скоростях иногда втыкался, пытаясь закопать переднее колесо. Посмотрим, как там едет ЦРФ! Тем более надо вкатываться!

[Garry]

Крейсерская 80-90, придется привыкать, больше - уже вредно для двигателя.

Что, у 450X такая "сближенная" коробка? а у 450R ещё ближе чтоли, или они не отличаются?

[MCVL]

Garry, да, сближенная, но у R еще более сближенная. Так же надо учитывать, что оборотов двигатель может сделать 10000, а максимальные приемлемые для дороги считаю где-то 5500-6000 и поэтому если надо разогнаться для обгона запаса еще прилично, только держать их долго не следует, были случаи очень быстрого выхода из строя клапанов после таких прохватов. Оружие ближнего боя короче )) Для дальнобоя не пойдет, но я возможно это еще проверю

[i-denis]

Я не знаю что вы называете низами, но после хр250, на црф250 на низы не жалуюсь. Тахометр поставил пару недель назад, от регулировал ХХ, но когда еду, смотреть на него тупо некогда, по этому без понятия 4 тыщи там или 24. Стоковый глушак без флейты, перлит зачётно. Сигналки на авто срабатывают. Можно и потише бы. Насчёт крейсерской - да согласен. Насчёт асфальта - смотри, можешь стать далеко не первым героем закрутившим мотор. Последний наш герой угробил 250х на второй день после покупки...
Не знаю какие звезды на 450х, на 250х 53/14, если память не изменяет.
Первая скорость нужна не на бездорожье, он со второй прекрасно трогается даже в гору и тошнит на третьей, а для хитрожопых маневров и запрыгиваний.

[koshey-]

Я не знаю что вы называете низами, но после хр250, на црф250 на низы не жалуюсь.

Он с 650-ым эРом сравнивает. После 650го у 450-ки нет низов. В принципе нет. На эРе без работы сцепы на звездах 15\45 открытие гашетки наполную с 2000 оборотов вызывает переворот через себя. Это развращает

[=AT=]

Так это, а как же на длинных грейдерах быть, ехать 80 кмч? Там ведь хочется мопед выжать на полную