Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Масложер после 20 т.км. на новых поршневых кольцах
Minherts
сообщение 15.11.2020, 23:54
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


У меня второй раз на разных цилиндрах в очень приличном состоянии после 20-25 т.км. начинает жрать масло. Кто больше проезжал на новых оригинальных поршневых кольцах и поршне?
Компрессионные кольца после 20-25 т.км. с минимальным износом 0.35-0.4 мм., маслосъемные не залегшие. Заменил маслосъемные колпачки, ожидаемо не помогло. К слову родная поршневая умерла на 70 т.км. по спидометру по независящим от нее причинам и масло не расходовал, а масло я менял раз в 2500, предыдущий владелец раз в 4500. Снимал родной цилиндр на 60 т.км. был заметный след от перекладки маслосъемных колец в нижней части, сейчас на двух цилиндрах этот след меньше, ездил я тогда на мотюле (45 т.км).
У меня передние колодки под 40 т.км. проезжают, а тут то 6-ую меняй то кольца, цепь грм родная тоже под 20 ходит, хорошо хоть от дрз 45 проездила.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 16.11.2020, 6:16
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


И дымит?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
BUGER
сообщение 16.11.2020, 8:41
Сообщение #3


Группа маньяки
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1996
Регистрация: 3.5.2011
Вставить ник Цитата Из: С-Петербург
Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007
ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро



Репутация:   50  


Цитата(Minherts @ 15.11.2020, 23:54) *
маслосъемные не залегшие.
Если ты ездишь активно, то залегание маловероятно, а вот износ , причём на глаз практически незаметен, я тоже встречал. Часто мерят зазор в первых двух кольцах, а про маслосъёмное забывают.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 8:56
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


Черный дым если сильно газануть.
Маслосъемные кольца тоже мерил, зазор всего одну-две десятки больше чем у новых на поршневой после 20 т.км. На другой после 27 т.км. чуть больше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 16.11.2020, 10:26
Сообщение #5


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2075
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


У меня на ямахе масложор пришёл после замены поршневой на новую при пробеге небольшом, оказалось фильтр пропускал, а я в пылище по грейдерам пару тысяч проехал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 16.11.2020, 10:38
Сообщение #6


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Фильтр убил цилиндр? Или только кольца?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 11:14
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


В впускном тракте у меня все чисто. Уплотнительные колечки Оринг заменил на всякий случай перед установкой новой поршневой. Задиров, натертостей в поршневой нет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dabbuger
сообщение 16.11.2020, 13:34
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 115
Регистрация: 21.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г



Репутация:   1  


ну остаётся только сказать "сузуки гавно" )))
извини, дружище не удержался. Шутка конечно. Но в серьёз не могу предположить куда девается масло.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 16.11.2020, 13:35
Сообщение #9


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


а направляшки клапанов? пробег серьезный, мб оно и жрет.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dabbuger
сообщение 16.11.2020, 13:43
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 115
Регистрация: 21.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г



Репутация:   1  


ну а компрессию мерял? что показывает?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 14:35
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


Измерял отклонение клапана индикатором часового типа как в мануале, получилось в середине лимита. Еще была запасная головка в лучшем состоянии ее и поставил вместе с заменой поршневой, в ней клапана еще меньше люфтили.
Еще интересный момент был когда вторую поршневую ставил с идущими в комплекте поршнем и кольцами в сборе, поставил не разведя кольца как в мануале просто в разные стороны направил разрез колец, так у меня белый дым как повалил. Прокатился пару десятков километров, на горячую почти не дымил, на холодную как и было. Снял головку а там масло прям по стенке цилиндра стекает blink.gif , решил для начала развести кольца как в мануале и вуаля 10 т,км масло не ел. Как то странно чтоб так масло повалило от того что кольца не так разведены были. Износ на этих кольцах тоже пару десяток был.

Цитата(Dabbuger @ 16.11.2020, 10:34) *
ну остаётся только сказать "сузуки гавно" )))

У меня есть подозрения что детали которые сейчас продают не соответствуют оригиналу который ставили на заводе. Цепь грм к примеру у меня проехала 17 т.км. можно было еще тыщ 5 проехать но заменил по случаю переборки мотора, 6-ая передача к 20 т.км имеет крайне серьезные выкрашивания в то время как все остальные шестерни в идеале, а на этой кпп я проехал 47 т.км. и заменил два комплекта 6-ой передачи.
Вот хочу узнать у кого сколько проезжают кольца до масложера, которые купили сейчас а не с завода в моторе стоят.

Цитата(Dabbuger @ 16.11.2020, 10:43) *
ну а компрессию мерял? что показывает?

А что толку, если низкая так у меня и так масло подъедает. Менять кольца буду и измерю для интереса, до и после. Еще у меня в впускном тракте немного масла, из сапуна тянет помаленьку даже на новых кольцах и когда расход не заметен. На родной поршневой на сколько помню тоже масло присутствовало.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 16.11.2020, 15:25
Сообщение #12


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23022
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Minherts @ 16.11.2020, 16:35) *
. Еще у меня в впускном тракте немного масла, из сапуна тянет помаленьку даже на новых кольцах и когда расход не заметен. На родной поршневой на сколько помню тоже масло присутствовало.


Так и должно быть. В картере же масляная взвесь в воздухе, и она слегка идет вместе с воздухом через сапун. К кольцам это никакого отношения не имеет. "Кольца" тут будут, когда из сапуна выхлоп пойдет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 16.11.2020, 17:24
Сообщение #13


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


не панацея
попробуй марку масла поменять


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 16.11.2020, 17:29
Сообщение #14


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2075
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(Leksey @ 16.11.2020, 7:38) *
Фильтр убил цилиндр? Или только кольца?

В итоге точил цилиндр, кольца новые ставил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 16.11.2020, 18:15
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Элипс мерил на цилиндре? Так и не ответил, дымит то просто масло уходит? Могут быть виноваты сальники в моторе, масляные трубки. Там у джебела много трубок. Мне когда на хр650р поменяли все сальники в моторе и трубки масляных магистралей, перестал масло есть, даже на высоких оборотах по трассе.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 16.11.2020, 18:22
Сообщение #16


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(chiporezz @ 16.11.2020, 20:15) *
Мне когда на хр650р поменяли все сальники в моторе и трубки масляных магистралей, перестал масло есть, даже на высоких оборотах по трассе.

Какая взаимосвязь сальников, трубок и масложора ?


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 16.11.2020, 18:29
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(z-luka @ 16.11.2020, 18:22) *
Какая взаимосвязь сальников, трубок и масложора ?

Потеют маслом сильно. У меня прошел. До этого был. Если есть идея по лучше, я прочитаю.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 16.11.2020, 18:35
Сообщение #18


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(chiporezz @ 16.11.2020, 20:29) *
Если есть идея по лучше, я прочитаю.

Нету.
Я думал у тя есть какое то обоснование wink.gif


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 18:38
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


Цитата(chiporezz @ 16.11.2020, 15:15) *
Элипс мерил на цилиндре? Так и не ответил, дымит то просто масло уходит? Могут быть виноваты сальники в моторе, масляные трубки. Там у джебела много трубок. Мне когда на хр650р поменяли все сальники в моторе и трубки масляных магистралей, перестал масло есть, даже на высоких оборотах по трассе.

На первом установленном мной б/у цилиндре после 27 т.км. измеряли цилиндр был только конус в сотку и след от перекладки компрессионных колец, элипс мне не намерили. Второй б/у цилиндр сейчас стоит на моторе еще не мерил, но по виду еще приличный, хон лучше чем на первом.
Дым у меня если сильно газовать черный, как при богатой смеси. Такой дым был на первой поршневой к 25 т.км., на второй когда пробег на родных кольца приблизился к к 10 т.км. и сейчас на нем же при пробеге 20 т.км. после замены колец. Масло с мотора не подтекает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 16.11.2020, 18:57
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(Minherts @ 16.11.2020, 18:38) *
На первом установленном мной б/у цилиндре после 27 т.км. измеряли цилиндр был только конус в сотку и след от перекладки компрессионных колец, элипс мне не намерили. Второй б/у цилиндр сейчас стоит на моторе еще не мерил, но по виду еще приличный, хон лучше чем на первом.
Дым у меня если сильно газовать черный, как при богатой смеси. Такой дым был на первой поршневой к 25 т.км., на второй когда пробег на родных кольца приблизился к к 10 т.км. и сейчас на нем же при пробеге 20 т.км. после замены колец. Масло с мотора не подтекает.

Так может смесь. У меня тоже на моте маслом дымит (кольца вертех не попадают в размер) там дым прозрачный. Ну сизый на край.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 19:35
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


И смесь нормализуется после замены колец biggrin.gif. В общем когда первый раз масло начал жрать я значение не сильно придал, но второй раз на другом цилиндре с приличным хоном и на одном и том же пробеге wacko.gif. Жду отзывов кто проехал больше на новых поршневых кольцах.
У знакомого в эксплуатации KLX 250 S инжекторный, покупал он его новым у дилера, так он у него тоже масло стал жрать на 27 т.км. Снимал цилиндр с виду все в идеале, заменил кольца, масло жрать перестал. Ездил он на нем быстро по трассе 110-120 по GPS. Зазор в компрессионных кольцах он намерил 0,4 мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 16.11.2020, 19:53
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(Minherts @ 16.11.2020, 19:35) *
И смесь нормализуется после замены колец biggrin.gif. .

Блин, даже не знаю как на такой троллинг ответить))). Но может реально не туда копаешь. Или я от масла никогда черного дыма не видел. Если думаешь, что в цилиндре и коьцах дело, отдай тогда другому механику промерить элипс и цилиндр. Результаты могут удивить. Что за цилиндр поставил? Смотрел тут ролик про цилиндры атена на ехс 350, там у них по 4 сотки разброс с завода. А это уже под группу Д.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Minherts
сообщение 16.11.2020, 20:14
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 846
Регистрация: 19.11.2014
Вставить ник Цитата Из: г. Липецк
Мотоцикл: Djebel 250 xc



Репутация:   27  


Да, я видел этот ролик. Цилиндры оригинальные, других на джебель не делают. Масло на первом б/у цилиндре и втором цилиндре было разным. Когда буду менять в очередной раз понесу на измерения, самому интересно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 17.11.2020, 6:15
Сообщение #24


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


Цитата(Minherts @ 16.11.2020, 20:38) *
Дым у меня если сильно газовать черный, как при богатой смеси.

Т.е. смесь норм, а дым чёрный, как уголь ?
Интересненько...
Интересно узнать "развязку"... wink.gif


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.11.2020, 6:35
Сообщение #25


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34670
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


А у масла дым не черный? Я не шарю. Не смотрю назад ))

Вообще к такому пробегу могла игла главного жиклера износиться и болтаться, как у Васи Щупальца. Но тогда бы он не только дымил смесью, но и не ехал нормально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 14:47