Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> XR400
koshey-
сообщение 29.2.2016, 8:29
Сообщение #101


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(sskvv @ 29.2.2016, 3:49) *
ДД комрады! Нужна идея как усилить место соединения рамы и хвоста ХР, конструкция болт-втулка хонды только для зада!:

А какая цель усиления? Багаж?


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 29.2.2016, 12:55
Сообщение #102


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Цитата(koshey- @ 29.2.2016, 5:29) *
А какая цель усиления? Багаж?


Да!!! самый простой обварить и фиг с ним, но как то не гут будет, у меня одно предположения это сделано для снятия, аморта. Может отрезать, втулки подобрать под те которые на раме и этим же болтом обтянуть, пока другого нет в мыслях!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.2.2016, 13:48
Сообщение #103


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(sskvv @ 29.2.2016, 9:55) *
Да!!! самый простой обварить и фиг с ним, но как то не гут будет, у меня одно предположения это сделано для снятия, аморта. Может отрезать, втулки подобрать под те которые на раме и этим же болтом обтянуть, пока другого нет в мыслях!

так изготовь багажник, не загружающий подрамник, переносящий вес на узел маятника. У меня на ХРене так сделано, а ведь подрамник у меня вообще тонкостенный люминь и тоже сьемный аналогичным образом. wink.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 29.2.2016, 13:59
Сообщение #104


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Есть фото?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 29.2.2016, 14:07
Сообщение #105


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(sskvv @ 29.2.2016, 10:59) *
Есть фото?

Прикрепленное изображение

видишь у маятника пластинка, расстаскивающая нагрузку на множество точек креплений, а консоль багажника работает на излом между 2 точек крепления к пластинке, т.к. консоль согнуться не может.

Прикрепленное изображение

А на другой стороне пластинка с ввареным стаканчиком крепится напрямую под гайку маятника и второй точкой к кронштейну бокового упора. Кронштейн на XRR силовой, с мощными креплениями и эта точка нужна от проворота пластины.
Подобный багажник, даже если его вообще не крепить к подрамнику, уверенно держит 10 кг только за счет нижнего консольного крепления. Ну а пара точек крепления к подрамнику позволяют возить на нем столько, что позавидуют пользователи джебеля biggrin.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 29.2.2016, 14:55
Сообщение #106


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


koshey-
монументально !!!


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 29.2.2016, 14:57
Сообщение #107


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


ОК, спасибо за совет! Крутой багажник! Надо прикинуть на 400-й.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 2.3.2016, 5:14
Сообщение #108


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Цитата(Петруха @ 7.2.2016, 9:08) *
я вообще на Лукойле езжу,



По подробнее раскажи об лукойле! а то в последнее время один мотуль в продаже spiteful.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 2.3.2016, 5:28
Сообщение #109


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23059
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(koshey- @ 29.2.2016, 16:07) *


На первой фото нижнюю заднюю часть можно было делать тонкой. А на второй треугольники не по уму. Но крепление к раме хорошо придумано.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 2.3.2016, 9:48
Сообщение #110


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5174
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   47  


Цитата(Huandi @ 2.3.2016, 2:28) *
На первой фото нижнюю заднюю часть можно было делать тонкой. А на второй треугольники не по уму. Но крепление к раме хорошо придумано.

Сопромат сам считал или " кажется"? Покаж у себя как правильно тогда smile.gif
З.Ы. Нижняя часть из овальной трубки с тонкой стенкой. Треугольники определялись экспериментально, путем деформации закрепленной консольно фермы под нагрузкой, было сдеформированно 3 варианта, на фото финальная 4 версия. К тому же эта часть багажника это то, чем мот прикладывается при уборке, а сворачивающий набок удар там неслабый получается.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 5.4.2016, 14:44
Сообщение #111


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Сегодня пытался вытащить болт под номером 20, что бы заменить подшипники, никак не поддается гад! гайку отдал а болт "frozen" чуть не сорвал, побрызгал ВД жду когда отстанет, может есть другие предложения?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 5.4.2016, 15:46
Сообщение #112


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


sskvv
предыдущую страничку проштудируй, там как раз эта тема поднималась
вот ТУТ рецепт моей(нашей с друзьями) победы над этим болтом, попробуй, вдруг получится...


--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 5.4.2016, 16:27
Сообщение #113


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Цитата(Blohogon @ 19.2.2016, 12:11) *
Америкосы лёгких путей с осью не ищут!!!!! http://advrider.com/index.php?threads/xr40...rm-bolt.532835/ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Я б до такого не додумался)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
vasek
сообщение 5.4.2016, 17:49
Сообщение #114


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 134
Регистрация: 11.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Ковров
Мотоцикл: Honda XR400R



Репутация:   3  


Цитата(sskvv @ 5.4.2016, 13:27) *
Я б до такого не додумался)))

В выходные тоже маятник снимал, гайку сняли нормально, сама ось вращалась, вместе со втулками, но никак не выбивалась.
ВДшка помогла, во все щели, где только можно на ось побрызгали, вращали и понемногу ось начала выбиваться, били по обоим концам оси, чтоб раскачать.
Оказалась окисленной в местах, где втулки сидели.
Ставить надо намазав каким-нибудь литолом, чтоб опять туда вода не попала..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sskvv
сообщение 25.4.2016, 14:20
Сообщение #115


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 432
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Приморье, Фокино
Мотоцикл: Y-DT125, K-KDX200, Y-XT600,Y-TDM850,H-XR650L,H-XRV750,S-DR250XC,H-XR400R,KLX300r,СRM250,KTM450EXC,Y-YZ50F,H-XLR250Baja



Репутация:   6  


Ёма ёёё....
Выбил болт)))) !!!! думал кончу двигло, кувалда кг так 5-6, пень от ясеня, заточенный торсион от Ниссана террано..... и пошел родимый под киросинчик в подлив!!!

Встает колом соединение болта и втулки под номером 7 выше на картинке.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
aleksejj
сообщение 16.5.2016, 14:40
Сообщение #116


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 57
Регистрация: 2.12.2015
Вставить ник Цитата Из: самарская обл
Мотоцикл: xr 400



Репутация:   1  


чтоб новых тем не плодить спрашу тут, мот xr 400, вчера обнаружил горизонтальный люфт заднего аморта, в нижнем крепление. полагаю, он должен отсутствовать или в этом месте он допустим?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 16.5.2016, 22:47
Сообщение #117


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016



Репутация:   19  


Цитата(aleksejj @ 16.5.2016, 11:40) *
чтоб новых тем не плодить спрашу тут, мот xr 400, вчера обнаружил горизонтальный люфт заднего аморта, в нижнем крепление. полагаю, он должен отсутствовать или в этом месте он допустим?
люфт должен быть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
aleksejj
сообщение 16.5.2016, 23:08
Сообщение #118


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 57
Регистрация: 2.12.2015
Вставить ник Цитата Из: самарская обл
Мотоцикл: xr 400



Репутация:   1  


Цитата(мельник @ 16.5.2016, 19:47) *
люфт должен быть.

понял, спасибо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 16.5.2016, 23:31
Сообщение #119


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1928
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(z-luka @ 19.2.2016, 5:33) *
Я искал именно по названию (в поисковик забил "игольчатый подшипник 20х26)
Эти подши есть только одного вида, их полное название НК 20*26*12 , есть еще 10,16,18,20,25. Как мне сказали, - делает Евросоюз - Италия/Польша, но я не проверял, доверился продавану... ))
В названии НК это не русские буквы (эн ка), это импортные буквы (аш ка) , через запятую указаны высоты подши, которые существуют в принципе.

за совет спасибо, возьму на заметку
Сыч
Я забыл добавить, что после тщательного осмотра оси, было видно, что она в основном "прикипела" именно в месте контакта с проушиной картера + похоже многолетние "утрамбованная" продукты от воздействия воды и грязи внутри втулок (поз. 7 на схеме). После отмачивания в соляре с последующей очисткой отложений ось сейчас в эти втулки стала заходить без особых усилий, правда в проушину картера ещё не пробовал толкать, холодно в гараже, при сборке буду греть теплопушкой...
После того, как выбили, ещё подумали, может вначале надо было ослабить крепления двигла, мало ли там какой-нить "миниперекос", но эта мысль пришла только в конце процесса, поэтому эта инфа на уровне "подумать другим", а на до ли ?

Если вы ищите подшипники что в прогрессии, присмотритесь к ремкомплекту для волговских шкворней, там в аккурат 4 подшипника 20х26.
Отечественная маркировка этих подшипников 941/20, 942/20, 943/20 шириной они, соответственно, 14, 20 и 25 мм.
Основное отличие этих подшипников от импортных НК2026 в том, что в отечественном подшипнике иглы стоят одна к одной, тогда как в импортных стоит спеаратор и между иглами есть расстояние, соответственно игл меньше раза в полтора, соответственно и нагрузка на них и на втулку выше.
В стоке стоит два узких подшипника. Особенно если старые подшипники подпортили втулку, то лучше поставить подшипники шире, что бы те катались по неиспорченной части втулки.
Тек же не пренебрегите установкой дополнительных манжет с каждой стороны втулки. Размер манжет не ГОСТовский, но найти можно.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 17.5.2016, 10:19
Сообщение #120


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3643
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


В таком случае для XR400R подойдёт 942/20, т.к. родной размер 91072-MY1-005
20X26X20

В качестве оси, которая на мой взгляд сильней изнашивается может подойти поршневой палец 20мм.

Теперь остаётся найти 17х24х25 в косточку.
91071-KV3-005
(Suzuki: 09263-17033 YAMAHA: 93315-31750
For Models: 2008 - 2009 Honda TRX 700XX ATV, 2004 - 2008 Arctic Cat DVX 400 ATV,2003 - 2006 Kawasaki KFX 400 ATV,2003 - 2008 Suzuki LTZ 400 ATV, 2008 - 2009 Honda CRF 230L BIKE, 1996 - 2004 Honda XR 250R BIKE,1996 - 1997 Honda XR 400R BIKE, 1998 - 2004 Honda XR 400R BIKE, 2003 - 2015 Honda CRF 150F BIKE,2003 - 2016 Honda CRF 230F BIKE, 2007 - 2016 Honda CRF 150R BIKE,2007 - 2016 Honda CRF 150RB BIKE, 2013 - 2016 Honda CRF 250L BIKE, 1987 - 1990 Suzuki LT 250R, 2006 - 2009 Suzuki LT-R 450 ATV)
BMW 46 53 7 685 496

Я пока поставил втулку из графитонаполненного капролона вместо 20X26X20 в планах и 17х24х25.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 17.5.2016, 11:21
Сообщение #121


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1928
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(Kopcak @ 17.5.2016, 7:19) *
В таком случае для XR400R подойдёт 942/20, т.к. романжетамимер 91072-MY1-005
20X26X20

В качестве оси, которая на мой взгляд сильней изнашивается может подойти поршневой палец 20мм.

Теперь остаётся найти 17х24х25 в косточку.
91071-KV3-005


Я пока поставил втулку из графитонаполненного капролона вместо 20X26X20 в планах и 17х24х25.

Сам ставил втулки в Ттр, работало хорошо. Подгонял развёрткой под минимальный зазор.
Основная проблема тут с манжетами - все крайне редких размеров.

17х24 по госту не бьются.
есть 15х24 радиальный шариковый, ширина 12, номер 1000802
есть 17х23 под номером 941/17 игольчатый, ширина 14.
есть 17х25 NK 17/20 наружний размер 25. Можно развернуть.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MraK111
сообщение 23.5.2016, 13:25
Сообщение #122


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1533
Регистрация: 21.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023).



Репутация:   34  


Подскажите размер колёсных подшипников?? Я так понял они одинаковые с XR250???
Что б знать,какие в магазине спрашивать.С ув


--------------------
"Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Петруха
сообщение 23.5.2016, 18:01
Сообщение #123


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 746
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ
Мотоцикл: Yamaha YZ250X
KTM 640LC4 Adventure
GASGAS Pampera250
Suzuki Skywave



Репутация:   16  


Цитата(Blohogon @ 23.5.2016, 16:25) *
Подскажите размер колёсных подшипников?? Я так понял они одинаковые с XR250???
Что б знать,какие в магазине спрашивать.С ув

перед 6003-2шт,зад 6203-1шт. и 6303-1шт.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MraK111
сообщение 23.5.2016, 20:25
Сообщение #124


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1533
Регистрация: 21.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023).



Репутация:   34  


Спасибо good.gif


--------------------
"Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 20.4.2017, 9:00
Сообщение #125


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.



Репутация:   39  


У мну проблема...
После сборки двига он не заводится.
Искра, бенз, метки, зазоры клапанов - гуд. На лямке тоже таскали. Всё время слышно как щёлкает декомпрессор.
Похоже при разборке (по недогляду) профукана поз.4 со схемы (плунжер), или 4-5 вместе, влияющие на работу автоматического декомпрессора. И выбор теперь падает только на него...

Прикрепленное изображение


Как они (4-5) реально выглядят ?
Чем то можно заменить или сколхозить чего ?
Или тока оригинал ?
Или убирать вообще этот декомпрессор и заводить всё время с ручным выжимом ? (чего не хотелось бы)
Кто-нить сталкивался с этим ?



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 4:45